[主題] 還有人在販賣動物???到底有沒有良心阿??

我想給開這篇文章的貓友:
如果您提倡飼養流浪貓
又何苦讓自家的兩隻母貓懷孕生產
雖然您沒有提及您要賣掉小貓
總讓人感覺在自打耳光

致奶媽貓友
我覺得這個論壇有一定的水平
花錢買來的幼貓
您說的跟窯子姑娘一樣
您鄙視窯子姑娘嗎??
她們也是不偷不搶
難道她們有錯嗎??
今天您只是比她們幸運
有工作有機會賺比她們更多的錢
但是工作人人平等
我對於您這樣偏激的言行
實在很不能茍同
況且...有人愛用國貨有人愛舶來品
這是個人的自由
您沒有資格或理由批評人的興趣嗜好(飼養台灣短毛貓或是純種貓)
您說是嗎

網路上的發言...雖然很虛擬...
但是也代表本身的品德與修養
我是愛貓人
我希望大家在爭論這些文章的同時
可以花這些心思在自己的貓兒身上
我相信...
貓兒會過的更幸福...

[這篇文章最後由小賢在 2003/09/28 01:06pm 編輯]

引言自mimi:
每當我看到一直在飛格
或別的網路看到的不肖買貓人士
我就會好生氣
他們的行為
已經讓我們大家認為
“只要是賣貓咪的人都是不好的“
這對真的為愛貓找主人的人
是很不公平的…
-----------------------------------------------------------
這位心地善良的貓友mimi:
你想太多了....
基本上很多 "愛貓人" 認為---只要去網路上po過賣貓訊息的人
都是很爛的人, 什麼理由都是一樣的...
他們沒有像你這麼明理的分辨過

.....哇喔....
真ㄉ好口愛ㄋ....
嗯....
你說ㄉ沒錯...
我ㄉ愛喵..ㄚ肥也是同學ㄉ媽媽賣我ㄉ..收ㄍ小紅包而已..
因為生太多隻嚕...
又不願意把他們給寵物店賣..因為他希望可以看看養他們ㄉ主人..人如何..
我跟我另一ㄍ同學..一人500元ㄉ紅包給同學ㄉ媽媽..

而我也不用花一萬多塊..到寵物店幫他們贖身嚕..嗯...
我跟我ㄉㄚ肥....現在真ㄉ都好快樂ㄋ*00*...

下面引用由小賢在 2003/09/28 01:05pm 發表的內容：
引言自mimi:
每當我看到一直在飛格
或別的網路看到的不肖買貓人士
我就會好生氣
...

呵呵這種問題屢吵不鮮
我只覺得好笑本來就是個人愛什麼就養什麼嘛
你愛米克斯，我愛長毛貓，他愛短毛貓
大家各憑本事去取得自己想養的貓不就是這樣嗎？
只不過今天多沾染上了一個"錢"字

頓時付錢買貓的人好像成了眾之矢的罪該萬死
活該為路上千千萬萬的流浪貓狗負起莫大的責任
但也請某些人不要忘記了，在你口口聲聲說要抵制貓販杜絕動物買賣的同時
請先想想你們家中的波斯美短金急拉阿比西尼亞當初都是從哪裡來的？

若是認養沒包紅包沒付半毛錢，我只能說是佩服，有管道也有辦法
像我們這種沒辦法的人只好採取最粗俗世檜的作法去買貓
實在是罪該萬死還助長那堆沒良心不斷販賣貓狗的人繁殖風盛
像我們這種人實在該連同那些不肖的貓販狗販一起下地獄

[這篇文章最後由superpanda在 2003/09/28 02:39pm 編輯]

我的口氣的確是有些激烈
但我只想表達出一些想法：
今天你可以選擇認養米克斯貓，今天多認養一隻，路上就少了一隻流浪貓
這樣真的是功德無量，對於這樣的善心人士我也非常的欽佩和認同
今天你想養的是所謂的名種貓，那也是個人的選擇
網路上的貓販真的都是罪大惡極沒有良心的虐待自家貓狗嗎？我不認同

就像前面許多貓友所說的..他們當初去原飼主家觀看過環境都非常的好...
貓咪也很健康..一看就知道是花了極大的心力跟時間照顧

反觀所謂有牌照的寵物店(甚至是獸醫院)，
我每次去屢屢看到的都是長滿了黴菌...或是眼屎沾滿眼睛睜不開眼
全身毛球打結到不像話的小貓...
甚至是舌頭外掛四肢不斷顫抖躺在脫糞中的小狗...
這些店有寵物販賣執照，他們所賣的貓狗就比較健康了嗎？

相比之下，扣除掉那些不肖的網路寵物繁殖業者不論
我所看到的許多人家中所要販售的貓狗實在比那些店健康上百倍
不管今天它們的原意是因為無法負擔貓口還是想小賺一筆
起碼去看的人眼睛是雪亮的...有沒有用心照顧一看就知道

對於抵制不肖寵物販賣業者，我非常認同豆媽所說的：

焦點應該是--在這樣的法令之下, 如何結合眾人的力量去防止不合格的寵物繁殖者
繼續做繁殖的事情, 監督並勸導
慢慢讓社會大眾了解爲什麼不能在網路上賣貓
可能會引起的後遺症是哪些

但是也請大家不要老是將重點放在買貓賣貓認養這些事上面
祝大家都能養到自己想要的貓狗&家中寶貝都幸福健康

反正這種事管也管不了
利之所在趨之若鶩
賣活貓還比賣死貓好些了

網路的拍賣確增加了許多人開始繁殖貓咪
並且以營利為目的來販賣(這部分不包括為自家小貓找好主人)
區別是以營利為目的會不停的繁殖
並且只要你有錢就能跟他買到貓

我想會在論壇這邊廝混的人
都是很關心貓咪的感受跟生活品質
真正惡質的貓販不會來這邊跟我們費口舌的

更何況爭辯根本無法改變其他人既有的想法
有力氣爭執這些
不如拿份熱血去幫助動物保育團體的困難

我沒有歧視窯子裡的姑娘,所謂食色性也,
這也是供給與需要下的結果,
但我也不覺得為了滿足某些單身人士的性需求,
就非得完全不設限地開放性交易市場...

那不孕夫婦也可以要求開放上網拍賣精子與代理孕母,
養不起小孩的就要求開放上網拍賣嬰兒,
娶不到老婆的就要求開放上網拍賣外籍新娘,
.......豈不是皆大歡喜!?
說不定還有未婚媽媽在拍賣網上
幫她"自家生"的寶貝找到好人家的感人事蹟說XD

--比起買寵物來說,
人類對性的需求對傳宗接代的需求還更急迫.
更正大光明呢~~

寵物買賣的狀況也是一樣,
如果沒辦法管理,只是變相鼓勵地下業者投入市場,
這些人可能就如夜市小販那樣,
今天擺攤明天就跑路...完全沒保障可言,
最後受苦的還是只有動物
合法,只是要求確認其身份的最低門檻,
(萬一出了事還找得到人...)
但是連依法繳稅都不願做的人,還有什麼資格說話呢??

此外繁殖寵物絕不是把公母抓來交配就好,
它也需要技術與經驗,一隻"自家生"的,
貓友跟貓友自己約好配出來的,恰好沒有遺傳病的貓咪...
跟一隻由業者在學過遺傳學後,用科學的方式篩選掉
遺傳病高危險群才生出來貓咪,或許外表條件看起來差不多,
沒病沒痛的,但是兩者的成本絕對有天壤之別

支持開放網路拍賣的多半只著眼於方便省錢,
但是如果他真的愛惜動物的生命,
就知道有些錢是萬萬不能省的,
歐美的養貓書都提到想選寵物,寵物店是很糟的選擇,
因為寵物來路不明,且多憑衝動購買,
用這個標準檢視網路寵物拍賣,不也跟寵物店半斤八兩嗎??

[這篇文章最後由superpanda在 2003/09/28 08:17pm 編輯]

下面引用由奶媽在 2003/09/28 06:00pm 發表的內容：
那不孕夫婦也可以要求開放上網拍賣精子與代理孕母,
養不起小孩的就要求開放上網拍賣嬰兒,
娶不到老婆的就要求開放上網拍賣外籍新娘,
.......豈不是皆大歡喜!?
說不定還有未婚媽媽在拍賣網上
幫她"自家生"的寶貝找到好人家的感人事蹟說XD

這也扯太遠了吧，從貓扯到人身上，
若什麼事都要扯這麼遠的話，那豈不是三天三夜都吵不完~:p

下面引用由奶媽在 2003/09/28 06:00pm 發表的內容：
--比起買寵物來說,
人類對性的需求對傳宗接代的需求還更急迫.
更正大光明呢~~

講難聽點，人類有避孕藥各種避孕方式，嘿咻只怕得病並不見得都會生孩子
泥有看過貓狗在戴保險套的嗎？:p

下面引用由奶媽在 2003/09/28 06:00pm 發表的內容：
合法,只是要求確認其身份的最低門檻,
(萬一出了事還找得到人...)
但是連依法繳稅都不願做的人,還有什麼資格說話呢??

就像我前面說的，許許多多泥所謂的"合法"獸醫院寵物店，
他們賣的貓狗是有比較健康嗎？
若他們肯把那些繳稅錢省起來拿去照顧貓狗，反倒還實在的多:p

下面引用由奶媽在 2003/09/28 06:00pm 發表的內容：
此外繁殖寵物絕不是把公母抓來交配就好,
它也需要技術與經驗,一隻"自家生"的,
貓友跟貓友自己約好配出來的,恰好沒有遺傳病的貓咪...
跟一隻由業者在學過遺傳學後,用科學的方式篩選掉
遺傳病高危險群才生出來貓咪,或許外表條件看起來差不多,
沒病沒痛的,但是兩者的成本絕對有天壤之別

要扯遠的話大家一起來嘛~講難聽點
人生孩子都沒這麼講究了不是~
若真要講詳細配種跟技術經驗的話，那世上豈不是絕大部分的貓狗全都有遺傳病:p

下面引用由奶媽在 2003/09/28 06:00pm 發表的內容：
歐美的養貓書都提到想選寵物,寵物店是很糟的選擇,
因為寵物來路不明,且多憑衝動購買,
用這個標準檢視網路寵物拍賣,不也跟寵物店半斤八兩嗎??

那我請問你，真正還是想買動物回家飼養寵愛的人她要買貓買狗網路上買不到
它除了去寵物店買還能有其他管道嗎？:P
(不要跟我說認養就得了，我不信有那麼多管道可以免費認養到美短波斯藍貓阿比金急拉)

唉呀呀~~連新浪上的狗販都沒這麼強悍呢XD

講難聽點，人類有避孕藥各種避孕方式，嘿咻只怕得病並不見得都會生孩子
泥有看過貓狗在戴保險套的嗎？:p

貓狗也有許多的避孕方式,不是嗎??
據說國外有人在研究寵物的口服終身避孕藥,
也許這藥研發成功後,
這可以成為不想讓動物挨刀的飼主的另一種選擇

講難聽點,國內都有智障兒童的父母送子女去做絕育手術了,
難道他們不想為自己的孩子留下後代嗎??才怪,
只是不希望給無力照顧下一代的兒女與國家社會增加負擔罷了

要生之前本來就要為後代做出最好的安排,
而不是一開始就盤算要賣哪隻留哪隻,
甚至是生了以後才發現養不起那麼多,只好藉各種管道脫手

就像我前面說的，許許多多泥所謂的"合法"獸醫院寵物店，
他們賣的貓狗是有比較健康嗎？
若他們肯把那些繳稅錢省起來拿去照顧貓狗，反倒還實在的多:p

上面這段也是許多不願依法行事的地下業者的論點,

合法業者有敗類,那非法的難道就沒人渣了嗎XD
從有限的合法業者中挑出好的,比從浩如繁星的非法業者中挑,
哪個比較容易啊??

雖然說台灣現在的法律不周全,
但是這些合法業者至少還可以透過修法去對付他們,
那非法業者咧??

--如果有兩家各方面條件都相同的業者,
一家合法一家非法,請問你會選哪一家??
我想選非法的還是大有人在吧,
因為非法的比較便宜.....(笑)

要扯遠的話大家一起來嘛~講難聽點
人生孩子都沒這麼講究了不是~
若真要講詳細配種跟技術經驗的話，那世上豈不是絕大部分的貓狗全都有遺傳病:p

我不相信你以後要生小孩,
連基本的遺傳病的檢測都不會做....
(然說不做也不一定會生出畸形兒啦~~還可以省一筆錢說!!)

可是一般的民眾要讓家裡的寵物生小baby前,
很少會注意到這些,甚至連補打預防針都不懂,
畢竟大多數民眾對生命,對養寵物的概念非常薄弱
像下面這篇漫畫
http://tw.photo.yahoo.com/witchmagimkii/ab5
我覺得飼主家的貓咪真是活受罪.....

那我請問你，真正還是想買動物回家飼養寵愛的人她要買貓買狗網路上買不到
它除了去寵物店買還能有其他管道嗎？:P
(不要跟我說認養就得了，我不信有那麼多管道可以免費認養到美短波斯藍貓阿比金急拉)

我以為真正愛貓的人應該是寧缺勿濫的

呃....您不知道有"育種人士"這種選擇嗎,
我記得書上有寫啊(笑)

育種人士的基本條件就如之前張貼的準則那樣,
是講究專業的繁殖者,
跟路邊的寵物店,普通的繁殖場
還有玩票性質的繁殖者是不一樣的,

所以我說會去寵物店與網路拍賣的人多是新手,
對養寵物沒概念的人,
像上面那個呼籲抵制某貓販的文章,
飼主第一次買貓沒有問題是因為他碰到了好人,
而這個機會是可遇不可求的,
第二次就沒那麼好運了......代價就是小貓的生命
(也許他還算幸運吧....沒有連家裡原來那隻貓都染病)

如果是對養貓真的有概念,
也有能力負擔由專業人士繁殖出來的小貓,
他根本沒必要去屈就那種糟糕的管道,
況且,若是真正對貓有心的育種人士,
就算棄店面選擇網路拍賣,省下的成本也只是零頭而已,
(一個賣幾萬一個賣幾千,怎麼比啊??)
換言之,目前的網路拍賣幾乎沒有專業人士的生存空間,

我去寵物用品店的時候,
看到一個小孩嚷著要買店家供人認養的寵物鼠,
他的媽媽將他訓了一頓,把他帶走了;
可是,那小孩回家以後,
也許打開網路,不用出門就可以買好幾隻回家,
買回家後呢??養死了再買養死了再買養死了再買...

要求關閉網路拍賣,
不只是為了對付不人道的賣方而已,
也是避免無知的買方藉此取得寵物,

或許有人問:關掉網路拍賣他們就不會去買了嗎??
沒錯...這很難說,
但是我們不會因為難以阻止小孩會偷看色情漫畫,
難以阻止未成年人喝酒,
就乾脆隨便小孩去看去喝吧??

網路的拍賣確增加了許多人開始繁殖貓咪
並且以營利為目的來販賣(這部分不包括為自家小貓找好主人)
區別是以營利為目的會不停的繁殖
並且只要你有錢就能跟他買到貓

明明養不起又生一堆,不得不把孩子送人的父母,
與販嬰集團何者糟糕??
個人認為----都很糟糕~__~|||

為什麼現在各大BBS的貓版
都紛紛禁止張貼販貓與徵婚的訊息??

以目前的拍賣網站機制,
根本沒能力過濾無良貓販與變態虐貓男那樣的角色,
除非大家沒事就掛在網上,隨時通報警方處理,
否則那些小白,就算循站方機制檢舉,換個帳號馬上又出現了;

那郭網友控訴的貓販....
他最多只能在BBS上不斷叫大家不要買他的貓,
結果"上當"的人還是一拖拉庫,
(連殺十幾隻貓的人都只有被罰一兩萬,
何況只是"照顧不周"的繁殖者呢??)

後來奇摩規定賣狗的必須附上寵物業許可證的圖片,
結果網路上冒出一堆用影像軟體改出來的"許可證"
有登記證的犬類部分都如此了,
一向不在法律管制中的貓鼠鳥兔就不用講了......

很可惜的是,以台灣目前的法律,
拍賣網站再糟糕,反對人士也沒有強制關閉的權力,
(不能將它斷水斷電或抓去坐牢....)

Yahoo與一些較小的拍賣站因為無利可圖又不想
跟動保團體起爭執所以宣告關閉
(不過他們也沒很認真在抓販賣動物的賣家,
只是不想跟動保團體起正面衝突罷了)

但是,我希望那些拍賣網站.....最起碼.....
在沒有研擬出適當的管理辦法前,
不要貿然開放無許可證的業者進行拍賣
(這樣一來絕大多數的貓鼠鳥兔就不能在拍賣網上流傳了XD)

[這篇文章最後由小賢在 2003/09/29 02:58am 編輯]

下面引用由奶媽在 2003/09/28 11:03pm 發表的內容：
唉呀呀~~連新浪上的狗販都沒這麼強悍呢XD
我以為真正愛貓的人應該是寧缺勿濫的
呃....您不知道有"育種人士"這種選擇嗎,
我記得書上有寫啊(笑)
...

奶媽說的是有一套合理的道理
也都根據法源, 並參考類似的討論
實在非常用功
如果能用更寬大的胸襟去看待與你看法不同的人
取代嘲弄高傲的語氣的話會更好

而且據我所知, 其實有很多反對網路販賣動物的人
他們也更進一步不認同所謂專業育種人的存在
這樣的族群認為只要牽涉到金錢, 就是必須被唾棄的
一樣都是貓販, 專業的跟業餘的也都稱之為"貓販"不是嗎?
這是我後來受教的
他們的看法是, 貓可以自家生, 但是除了自己養之外
只能用"送"的不能收任何金錢
否則也是統稱為"貓販"

你看, 是否又多出跟你不同的派別呢?
你是屬於"專業育種高價派"
有人屬於"生命無價派"
還有人屬於"反對品種派"
我相信更多人屬於"貓咪幸福就好派"

這麼多不同立場都有話要說
關於配套措施和法令的研訂
一時之間恐怕也擬不出一朵花來
大家慢慢橋吧!

LBHIDDEN[0]LBHIDDEN[這篇文章最後由may2410tw在 2003/09/29 12:46pm 編輯]

就我所知
所謂專業育種派人士的貓咪
並不是想買就能買的到
你想買人家還不屑賣你勒~~

那麼之前我曾想過
消費者很可憐
認同專業育種也肯花錢去買也讚成早期結紮
但是~~
卻因為國內專業貓舍的數量用一隻手就數得出來還有剩
除此幾家就沒了選擇
那麼認同育種的想法又有何用?

這種處境也是台灣愛貓者的無奈
因為選擇權完全不在買方身上~~@@
那這樣~~認同再多全是虛空~~市場獨占下的悲哀
如果這邊有這樣的貓友就知道我在說什麼了

在講究"專業育種"的同時
如果能夠考慮一下台灣的專業育種界的景況
與其消費者的狀況
深入去了解~~
不以一個貓友或是網友的旁觀身份
而是以一個單純購買者的身份去了解
可能會更貼近真實的現象吧

有需求就有供給
為何台灣無法有那麼多專業貓舍現實中成立之不易等等因素
那麼為何專業貓舍所謂推廣理念無法真正實行
那麼市面上一般寵物店一樣盛行不衰除了價錢是否還有其它?

我想寵物銷售模式一定不會只有一種
有需求就有需求產生的原因原因或許也不只一種
無所謂其它批判~~事實如此
就算奇摩拍賣少了一個管道,也是恢復到沒有拍賣平台之前的狀況
可能會好一點吧因為這樣使得都要去看貓咪才能下訂
這樣對消費者而言似乎也是一種保障
至少最後的售後服務,也找得到店家或是賣家吧~~

下面引用由may2410tw在 2003/09/29 12:34pm 發表的內容：
就我所知
所謂專業育種派人士的貓咪
並不是想買就能買的到
你想買人家還不屑賣你勒~~
...
在講究"專業育種"的同時
如果能夠考慮一下台灣的專業育種界的景況
與其消費者的狀況
深入去了解~~
不以一個貓友或是網友的旁觀身份
而是以一個單純購買者的身份去了解
可能會更貼近真實的現象吧

它可能忘了我們這兒是台灣，不是美國吧~:p

[這篇文章最後由奶媽在 2003/09/30 00:01am 編輯]

其實我也比較傾向那些動保人士的看法,
但是在寵物買賣交易無法遏止&現行法令的有限下.....
只得"兩害相權擇其輕"囉.....~__~|||

話說回來,任何權利都不是天上掉下來的禮物,
當多數人沒有自覺,不會主動爭取應有的權利,
甚至不在乎那份權利,當然只有任人宰割的份

你覺得因無知而被宰,與有知卻難逃被宰,
哪種比較好呢??

不管怎樣,會上來這邊的應該都不是沒概念的人了,
沒有必要再"支持"不好的管道了吧??
--------------------------------------------------------------
我有個朋友就對我說：
她以前認識過一位養狗的朋友,
朋友的小狗是路上撿來的拉不拉多,
聽獸醫說看起來蠻純的,
結果他們就動念讓牠生了小狗,
生了以後發現小狗還挺好賣的,
就開始生小狗賺外快.....

他們計畫一年讓狗生兩次,（還說這樣最合乎自然）
讓牠生到六歲為止,賣狗的錢還可以用來繳房貸,
現在他們已經買了第三隻種母回家囉∼

對於這種人.....
最簡單的方法就是斷了他們的財路,
讓他們早點從發財夢裡醒來-__-

基於上述這個例子,我覺得關閉網路拍賣是件好事

它可能忘了我們這兒是台灣，不是美國吧~:p

對啊....這裡是台灣不是美國,
有心給貓配種的貓友要思考一個問題：
以現在台灣寵物業混亂的狀況,
搞不好會配到貓咪的同胎兄弟姐妹也很難說唷∼

我看過一個台灣的貓販,他有在賣某種貓,
那種貓在台灣不算流行,養的人少賣的人更少,
所以那個貓販要求凡是跟他買那種貓的一律簽約要求結紮,
除了可以控制價錢外,（重點!?)
也擔心因為養此貓與賣此貓的人不多,
如果客戶私下帶貓配種,配來配去也只有那幾種選擇,
搞不好會造成近親交配的事實

次於育種人士的選擇也有熟識親友家生的小貓,
它的好處主要在－－
因為是親友的關係,
便於了解貓咪的生長環境與父母雙方的性格,
這跟網路上的"自家生"又不太一樣了,

況且到底是不是自家生,還有待考證.....