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2003-06-05 01:17 AM
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lyre
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下面引用由apu在 2003/06/04 07:17pm 發表的內容: } 大家覺得....人家那麼有權有勢的國家...會跩你一眼嗎? 所有人吐一口口水...就可以讓台灣滅頂了.... 我發這文章沒有惡意... 只是.... 希望大家能理性客觀一點... 再指責別人的同時....檢討一下自己國家的問題... 遠水..是救不了近火的.....
大家覺得....人家那麼有權有勢的國家...會跩你一眼嗎? **************************************************** {只有我們的話,的確起不了作用....但是您或許對這次連署的流程不了解吧... 一旦活動開始,是亞洲性的,甚至可以是全球性的.... 相關資料可查以上提到的動物研究會以及英國防動虐協會... 或者您可以直接寫信到世界動物保護協會去,(他們真的會回信並調查喔) 選擇您所相信的團體去投書, 就是您個人願意提供援助的方式! 希望您能積極地鼓勵大家,或介紹您認為更好的方法, 而不是瞭解未深,就先洩氣了喔.....} 所有人吐一口口水...就可以讓台灣滅頂了.... ***************************************** {這....也對啦... 只是這種卡通畫面怎麼可能出現在現實社會裡? 也沒必要因為提倡動保,就吐口水把我們淹死吧....? 如果他們能這樣做,幹嘛不十幾年前就把我們淹了..... 這是和本議題不相關的事, 動保與國力比較沒有絕對關係,(理由則是綜合我上頭提到的數點) 而且一旦開始就並非國對國之事!} 我發這文章沒有惡意... 只是.... 希望大家能理性客觀一點... *********************************************************** {大家應該都不會覺得你有惡意吧,因為這畢竟也是個可敬的觀點, 但,我不覺得只有你是理性客觀的, 因為一個人的意見並不能代表所有人, 我相信每個贊成連署的貓友, 也都有自己的價值觀和理性思考! 不過真理是越辯越明的,謝謝您提供了大家思考討論的空間!^^} 再指責別人的同時....檢討一下自己國家的問題... ***************************************************** {是的,希望大家都能為自己的國家盡力, 但這與這次的連署並無衝突, 與其兩邊都放棄, 我誠心希望所有人都能至少對一邊確實付出實際行動 這個連署也花不了您什麼資本的!!! 以在下做例子[不是個很好的例子], 我一直都有金錢援助國內失怙的兒童, 但,我也希望能救援對岸的貓咪.....這並沒有衝突啊 只要有做, 不管多微小, 都是值得的, 不須要計較我國,他國,你的,我的.....} 遠水..是救不了近火的..... ************************************************************ {應該是說"近水,是救不了遠火的...." 我的回答是:[近水相連,遠火必滅] 這是個世界村,沒有不可能的事!} {純粹討論,如有冒犯,也請您海涵囉*^_^*}
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2003-06-05 01:41 AM
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lyre
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[這篇文章最後由lyre在 2003/06/05 01:55am 編輯] :::::後記::: 抱歉我留了這麼多~~~~ 一方面表達對持異議者的尊重, 一方面我覺得自己有必要把所知提供出來, 給大家作參考! 理性是很美的, 這位網友論述的前半段, 我在某個層面上是贊同的.... 只是.... 看了這樣的照片後, 我不覺得此時"理性"能改變什麼現狀! 這時,貓咪需要我們的熱情,勇氣和行動! 我理性思考了成敗得失, 以及對照我內心的聲音.... 我還是決定拋棄"理性",盡己所能,當一個莽夫罷 ********************************************* 因為害怕不能成功而拒絕去做的[理性]...... 成功的機會,是零. 一時衝動去實行的[感性].... 就算成功機會只有一萬分之一,也大於零!!! 您願意為照片中的貓兒賭上一賭嗎? 他們不是大陸貓,不是臺灣貓....只是一群受苦的生命 朋友們, 當您的理性阻止您做這樣的舉手之勞時.... 看看照片裡的貓咪吧 看了之後,還是想要考慮得失或不懷希望, 那也無所謂了...... 只是,請給有這樣想法的人多點鼓勵, 也給正想加入的人一點信心,我們需要更多的熱情喔~~~ (畢竟又不是壞事,沒有必要勸大家不去做的....) 謝謝!!!!^_^
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2003-06-05 01:43 AM
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catberry
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下面引用由apu在 2003/06/04 07:17pm 發表的內容: 試問.... 今天台灣人在買鹿茸這類東西來吃補身的時候.... 是否也設身處地想過? .......
我從來不買鹿茸 也不認為取鹿茸的方式不殘忍 如果不能避免吃肉 至少要做到「不令殺」(三淨肉的要素之一) 山產店的野味 是將在籠中的動物擺放在一旁讓人挑選來宰殺 看著活生生的動物因一己的口腹之慾成為屍體,並且食之入肚 所謂的「殘忍」,可說是在此表露無遺 依你的說法 將人重傷,也不必管了,反正殺人者比比皆是
下面引用由apu在 2003/06/04 07:17pm 發表的內容: 一昧的指責大陸人的不是... 但是摸著良心說...全部的大陸人都這樣嗎?? 不是阿~ 現在的情況.... 跟國外針對台灣撲殺稀有動物的問題... 不是一樣的ㄇ? 是所有的台灣人都這麼殘忍嗎?? 不是阿...也是有像這裡所有朋友們一樣的有愛心ㄉ人阿...
我們所指責的 不是大陸人 而是將有靈性的動物,以非經濟上的目的 用不人道的方式屠宰的人 在這裡我覺得你有些誤會了 台灣人屠宰貓狗,也是眾所譴責的 只是在台灣尚未見到這樣的殺戮
下面引用由apu在 2003/06/04 07:17pm 發表的內容: 可是... 自己居住ㄉ土地上的問題都處理不好了... 大家覺得....人家那麼有權有勢的國家...會跩你一眼嗎? 所有人吐一口口水...就可以讓台灣滅頂了....
我們所希望達成的目標 是喚起國際對這件事情的重視 進而達到制裁的目的 如果照你的論點而言 只有聖賢人(管好自己所有事的人)能夠指責其他人了 那麼全世界的犯罪,也只有聖賢人可以去審判了 關於你這段最後兩句話 我覺得有很濃的政治意味 所以我雖然不贊同 但是在此不討論,以免模糊焦點
下面引用由apu在 2003/06/04 07:17pm 發表的內容: 我發這文章沒有惡意... 只是.... 希望大家能理性客觀一點... 再指責別人的同時....檢討一下自己國家的問題... 遠水..是救不了近火的.....
我回應你的這篇文章 也沒有惡意 我們對大陸人更沒有惡意 我們只是希望大陸能禁止屠宰貓狗以供人類食用 如此而已 如果你住在廣東 你會不會擔心有一天你的貓咪走失了 馬上就被抓去屠宰? 愛的反面不是恨 是冷漠
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2003-06-05 02:08 AM
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lyre
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下面引用由catberry在 2003/06/05 01:43am 發表的內容: 愛的反面不是恨 是冷漠
這是一句說得太棒的話了, 版主您造詣真高!!!^_^ 把我零零碎碎拼拼湊湊, 一大堆廢文的中心思想表達出來了! 愛的反面的確是冷漠, 因為冷漠比恨更深更冷 我覺得大家都被人生訓練得太聰明了.... 以致於失去原本單純的關懷 一個如此輕而易舉, 就有機會改變悲慘情狀的小小舉動, 居然要花費我們這麼多計量和比較....... 這些勞力的總和, 不是遠大於寄封e-mail嗎? 反覆推敲,蹙眉苦思後,決定就這樣吧!什麼都不管了, 人間的地獄依然燃燒著烈火....
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2003-06-05 02:23 AM
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lyre
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不曉得有沒有人記得, 台灣曾經參與過寫信給大陸, 禁止取熊膽一事? 這個網址有後繼的資料..... http://dajiyuan.com/B5F/2/10/31/n240690.htm 當然,最後的消息,就是我們在新聞中看到英國保育團體, 正式派遣人員把許多熊熊救出了....(注意新聞的朋友應該有印象吧?) 這事一開始也是少數人的聲音, 沒有少數人聲音的累積,就不會有後來的成功
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2003-06-05 01:25 PM
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安安貓
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Iyre po 這篇的第一天我就寄e-mail去要求連署了.. 我留的是真名, 不過我還是沒進去看照片.. (沒辦法...我怕我受不了..) 希望能快快有好消息, 當時看到拯救熊的行動開始進行, 我高興的眼淚都掉出來了, 我期待著這次的連署行動也能順利成功~~~
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2003-06-05 04:40 PM
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pasdechat
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我沒有勇氣去看那個網站 不過看到這篇文章讓我想到昨天看到的電視節目 在說非法的屠牛場 很殘忍 直接用斧頭就從牛的頸部劈下去了 旁邊還有別的牛在等待同樣的命運 這些牛眼淚都流下來了 真的流下來了 看得我心得絞在一起了 唉∼ 我還去連署啦 有時在想這些連署有多少力量呢?
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2003-06-05 06:33 PM
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apu
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to catberry & Iyre... 呵呵....感謝你們兩位的指教... 你們確實指出了非常多apu沒思考到的觀點... 著實受教不少.... 至於許多問題上的角度、理念、價值觀等等不同... apu就此打住...免得淪陷於口水戰....apu並不好辯....也不善辯...>"< 不過唷....在此聲明... 從頭到尾....沒有意思要阻止這樣的活動.... 發文主意...只是單純覺得.... 每當遇到這樣的話題...就會引起討論者一股激動的情緒... 因此希望能澆澆火... 也許辭意上的表達有疏失...讓各位有所誤解.... 沒想到反讓你們更火的情形...~"~ 感覺你們把apu當成是阻止這盛舉的惡人一樣...@@" 真是罪過阿...
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2003-06-05 07:02 PM
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ㄉㄨㄞ娘
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我也不忍心看 但是我知道有道菜叫龍虎鬥 就是貓和蛇一起燉煮的 老天 我怎麼敢想像是什麼情形........................
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2003-06-05 07:48 PM
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hikki628
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天ㄚ~太可怕ㄌ!! 大陸人好變態><
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2003-06-05 11:44 PM
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lyre
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下面引用由apu在 2003/06/05 06:33pm 發表的內容: to catberry & Iyre... 呵呵....感謝你們兩位的指教... 你們確實指出了非常多apu沒思考到的觀點... 著實受教不少.... 至於許多問題上的角度、理念、價值觀等等不同... apu就此打住...免得淪陷於口水戰....apu並不好辯....也不善辯...>"< 不過唷....在此聲明... 從頭到尾....沒有意思要阻止這樣的活動.... 發文主意...只是單純覺得.... 每當遇到這樣的話題...就會引起討論者一股激動的情緒... 因此希望能澆澆火... 也許辭意上的表達有疏失...讓各位有所誤解.... 沒想到反讓你們更火的情形...~"~ 感覺你們把apu當成是阻止這盛舉的惡人一樣...@@" 真是罪過阿...
不不不,您實在言重啦!!! 一開始我就說明了是互相討論, 怎麼能稱得上是指教您,甚至認為您是惡人呢? 我從頭到尾都沒有這麼說喔, 希望您別誤會了才好:) 您也別擔心會出現口水戰, 畢竟大家在這而是要盡力去援助貓咪, 而不是逞口舌之快的.... 如果您願意惠檢我的文章, 就會了解,我除了針對您的意見也提出回應之外, {{更多}}是為了和眾多貓友分享我的看法而提出的, 既然並非針對一人一文單純性的回應, 我並不認為這是口水戰哩....^^(有必要嗎?) 援用您的意見加以回應, 正如我提過的,是因為您提供了許多寶貴的思考方向 我也了解您並非要阻止這樣的活動(若您是那種人,我是根本不會回應的!) 既然您說,發文目的是為了讓大家多思考, 那麼在下順著您的議題也加以發展,應該是您所樂見的了, 單純討論,或許其中我提到些許個人不欣賞的作風... 不過,那些並不是指您,只是談到某些議題時順道想起的延伸例子罷了 請您別介意喔!!! 至於[澆澆火]使大家保持理性是件好事, 但是我們很期待聽您進一步的解釋, 例如, {{{平心靜氣後要怎麼做才會有用?}}} 這一類積極性的建議,是大家所需要且渴望受教的.... 如果您只是替我們開了個端,卻不幫我們把剩下道路指出來, 那麼大家除了停止活動之外,還會有什麼收穫呢? 這就是不才所以站出來以自己的愚見再繼續話題的目的.... 也完成您希望大家持續思考下去的美意 還有呢....您誤會啦....!! 大家並非您想得那麼不理性, 為何您卻一再誤解我們[發火] ...[更火]........呢? 没這回事啦!!!純粹提出自己意見而已, 請別聯想太多喔!!! 面對這種勞心勞力的事,沒有人會願意把焦點模糊在根本是誤會的衝突上 沒有人把您當成惡人,請別這麼說.....! 或許因為某些因素我們的某些發言令您不自在, 不過靜下心來想想喔,我們批評的那種人,並不像您,不是嗎? 讓您誤會了是我們的疏失, 可是我們一樣也不好辯,不善辯, 只能用粗糙的語彙來稍稍解釋我們的理念,我們的決心而已.... .所以請原諒讓您造成的誤解喔 既然您已聲明不會再回應, 我們只希望不要因為大家提出意見而傷了和氣,讓您不愉快了 如果您真的生了氣,那我們才是罪人哪!! 不同的聲音是寶貴的, 只是某些時刻,只有不同的聲音是不夠的, 我們更期待一些不同的解決之道,以及更多的鼓勵與指教, 當然我們無權要求您給我們這麼多 所以最低限度, 就是像這樣延伸您的意見讓大家思考了.... 原諒我在此的再度回應, 因為我認為回應您是種禮貌而並非挑釁 或許言多必失, 這一次可能也會因為我的不擅表達引起新的誤解, 不過請相信, 除了援救貓咪事件外, 我並不想,也沒必要針對一人一事引起爭端的 因為那並不是我關懷的目標呢 再次向您道謝及道歉喔!!!:) ********************************************* 大家共同加油,把焦點移到原來的活動上吧!!!^^
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2003-06-05 11:54 PM
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yuurin
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雖然有點慢.但是我要謝謝lyre! 當初PO這篇文章.並沒有想那麼多. 只是單純覺得平平都是貓.對岸的貓真的命運超可憐的! 後來熱心的lyre教我說可以用連署拯救貓咪. 她馬上替大家寫好範例MAIL.也請版主讓文章固頂. 我已經跟朋友都寄信了!希望這次行動能成功. 也許成功的機會不大.但是有做總比沒做好! 大家要為lyre的熱心拍拍手唷!也謝謝參加連署的各位喵友!!
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2003-06-06 12:00 AM
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creep
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下面引用由ㄉㄨㄞ娘在 2003/06/05 07:02pm 發表的內容: 我也不忍心看 但是我知道有道菜叫龍虎鬥 就是貓和蛇一起燉煮的 老天 ...
那道菜還有加上雞稱為龍虎鳳 這些照片我曾在壹x刊看過 大陸人真是什麼都吃,吃嬰兒,吃貓,還有日本人吃鐵板燒炒大便的 在想什麼阿 喪盡天良草菅貓命 大陸人法律管制的疏漏讓地下進行的邪惡勾當為所欲為 我真不懂 我們好像也只能再這義憤填膺地乾著急,難過.. 使不上力,無奈,心更痛...
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2003-06-06 12:09 AM
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lyre
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下面引用由安安貓在 2003/06/05 01:25pm 發表的內容: Iyre po 這篇的第一天我就寄e-mail去要求連署了.. 我留的是真名, 不過我還是沒進去看照片.. (沒辦法...我怕我受不了..) ...當時看到拯救熊的行動開始進行, 我高興的眼淚都掉出來了, 我期待著這次的連署行動也能順利成功~~~
呵呵.... 有人記得這件事呢 !!! 那時我看到新聞也是拍手拍了好久, 畫面中有隻熊被關在超級小的籠子裡,連轉身都不行呢 後來保育人員把熊熊陸續抬出來~~ 真的很為他們高興 看吧!真的有用呢 !大家別灰心喔!!^^
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2003-06-06 12:13 AM
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sorry,我剛才回頭看了幾位網友言之成理的高見 不針對大陸人開砲 不以偏蓋全 我在此澄清 也許上文之撻伐牽涉了長年的宿怨積恨及政治立場的差異 偏見偏見 個人主觀偏見如有違反論壇宗旨 但刪無妨 (有鑑於內地官方對於近日在WHO及之前的種種政治干涉...) 阿sorry職業病~
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