[主題] 如果您不認同.不願意街頭流浪犬貓實行節育手術,拜託請不要餵食牠(如果你幫助犬貓的方式是錯的,會比不餵食他們還要殘忍)
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抓貓達人
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下面引用由舒亭2007/06/29 10:38am 發表的內容:
阿一定要這樣說別人喔?
年輕人.....心腸不要這樣壞
不要以為得了理就不饒人
因為....我並不覺得你有得了什麼理ㄚ
...


那妳的執著呢?

為何總是要針對我的發言而來?

有點能力的人都希望拉進來幫愛心媽媽…不幫忙就閉嘴
.
.
幫過愛心媽媽…也受過一些鳥氣…還不是看在貓的份上
到後來並不覺得她們有什麼好幫的
一切是她們咎由自取

我要提出的就是 :

一切由餵食而來…停止餵食也是一個很好的方法

我有過TNR一個巷子20隻貓…TNR後愛心媽媽持續放約5公斤的飼料要當做一星期吃到飽的量…也不管下雨淋濕…飼料發霉…我每天去看…她一放我就把它拿走…這樣持續2~3個月…那邊的貓…從餵食時間到就有4~5隻趴在那邊等…飼料一放下就10幾隻圍上來…後來貓都散去…流浪去找食物了…只剩1~2隻常駐在那裡
.
.

餵食流浪貓

到底是人的需求?  還是貓有需要?

有天都沒貓可餵了…愛心媽媽可能失去了生活的重心…

.
.
堅持貓會餓死…也太小看牠們的求生能力

流浪狗都知道吃羊了

常看到垃圾子車旁…餿水桶…菜市場有一堆貓聚在那裡

因為那裡有食物來源

餵食人或愛心媽媽對流浪貓來說…說不定只是個移動餿水桶

能保證妳的飼料比餿水桶可口?  一樣都能填飽肚子

不餵食…牠們走好幾公里…會出現上述幾個地方

.
.
10成貓裡有1 隻不確定會不會餓死…跟10隻因餵食而繁殖會有5~6隻小貓會死

兩害相權…我寧願選擇前者

.
.
愛心媽媽先拿出誠意來…再看是否要幫忙
先自己帶4~5隻乖貓去結紮…剩下抓不到再說

而不是每天期待有人幫忙...幫你把事情做好...
滿足妳的餵食慾

如果您的做法不是終結流浪…而是替流浪生命找個出口…讓更多生命加入流浪

不要餵了…收起飼料…立地成佛 !
bombbomb



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下面引用由抓貓達人2007/07/02 01:01pm 發表的內容:
餵食流浪貓

到底是人的需求?  還是貓有需要?

我絕對贊成TNR
但我對這句話有疑問

因為也可改成

"TNR流浪貓

到底是人的需求?  還是貓有需要? "

不管餵食還是TNR,好像都是人類在做主的吧

人類,就是一種這麼可怕的生物
所以才會一天到晚吵吵鬧鬧


舒亭
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下面引用由抓貓達人2007/07/02 01:01pm 發表的內容:
那妳的執著呢?
為何總是要針對我的發言而來?
有點能力的人都希望拉進來幫愛心媽媽…不幫忙就閉嘴
.
...


下面引用由抓貓達人2007/07/02 01:01pm 發表的內容:
那妳的執著呢?
為何總是要針對我的發言而來?
有點能力的人都希望拉進來幫愛心媽媽…不幫忙就閉嘴
.
...


你自己經歷過這些事情

最後對事對人的結論竟是如此

你真的可以立地成佛了

去吧

佛祖大人

不用在這邊長篇大論試圖開示我們這些愚婦愚夫

很好奇呢

你是幫了什麼

又做了什麼

可以讓你不斷的以 批評攻擊 酸別人 虧別人的方式

達成你成佛的目的?

我有執著 每個人也都有

你都沒有嗎?

因為了解自己只是一介凡人

我儘量謙虛不要自以為是佛陀轉世

動不動就想來教化別人

更何況教化並不等於攻擊

你講話有必要那麼衝嗎?

每件事情都是一體兩面

愛心媽媽要不要繼續餵養

都有她們的執著跟考量

貓如果因為不當餵養而被害死

牠們會去找這些愛心媽媽來討債

不會去找你的

你是擔心個什麼勁?

但如果這些愛心媽媽沒有不當餵養

也沒有貓因此被這種餵養方式害死

那你又在那邊叫個什麼勁呢?

你沒有了解每一個愛心媽媽 也沒有認識每一個愛心媽媽

事情沒有知前因後果是憑什麼去批評呢?

這個版面討論至此

為什麼我只針對你發言

你為什麼不想想反省一下再來回文

注意到了嗎

其他所有發言都是繞著這個主題 繞著標題

對事情 對文字來討論

的確每一個人(除了你以外)或多或少有自己的偏見

只有你

一直針對人來大作文章

你可以伸張自己對於流浪動物處理的方法是什麼

也可以針對別人的方法做法不妥的地方加以討論

如果只是這樣回文方式

我不會想要出來說半句話....針對你

但是你真的是得寸進尺

偏激的言論如果能對事情帶來幫助

攻擊別人扁損別人的言論如果能讓更多無知的愛心媽媽大徹大悟

那也就罷了

但是

我覺得你只是在洩慾罷了

你既然已經立地成佛了

怎麼還會有凡夫俗子的慾望呢?

還是你修練未果

需要再回家去加強加強呢?

最好笑的是

你說

有點能力的人都希望拉進來幫愛心媽媽…不幫忙就閉嘴

你所謂的有點能力指的是酸別人 虧別人的能力嗎?

幫過愛心媽媽…也受過一些鳥氣…還不是看在貓的份上

你以為幫過愛心媽媽的就只有你嗎?

你以為受過一些鳥氣的也只有你嗎?

現在的年輕人做點事情受點挫折就可以在那邊大聲嚷嚷

你有沒有想過在你插手在你如此委屈之前

有多少前輩已經在默默耕耘

這些前輩也包括這些所謂無知的愛心媽媽

而且

這些前輩這些愛心媽媽仍然繼續堅持走在這條路上

從錯誤之中學習

把學習到的好的做法加諸在流浪動物身上

他們有像你這樣跳出來虧這個損這個嗎?

還是他們都沒有像你對流浪動物貢獻來得大呢?


也請不要動不動就說自己是看在這些貓的份上

走上這條路誰不是看在貓的份上

難道是看在你佛祖大人的份上嗎


要TNR一個區域當然是從餵食培養感情而來

我是這樣做的

我餵養的貓群也漸漸在減少中

但我仍然繼續餵養下去

也沒發生過貓被鄰居毒殺追趕的事情

當然

在開始餵養的時候也飽受各方指責跟壓力

甚至在開始TNR時

也被鄰居誤以為抓貓是要去做實驗而被抗議責罵過

但是

我還是繼續做下去

用我覺得比較人道的方式

不餵食牠們我無法聚集貓群

也沒辦法有效的TNR下去

我也希望被我TNR之後的貓能繼續讓我餵養到終老

這是我的做法

但對於不同於我的做法的人

我不會只在那邊虧人損人

因為任何作法只要適合當地的情況

就是好方法

沒必要一定要爭個誰對誰錯

更不需要用充滿情緒的字眼來伸張自己的主張

你可以主張停止餵食

很好

我不會對此有任何評論

我會乖乖閉嘴

但是只要你繼續對不干你的事情或是你根本不了解的人事物叫囂

我就是愛出來針對你回文

怎樣?

你以為只有你可以說話大聲嗎?

講話比較大聲就是真理了嗎?

老娘最愛教訓人了

希望你能稱我的心意

先跟你說聲謝謝囉

哈哈
hazel7459



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呃…不好意思,冒昧問一下,一開始引起事件的狗狗後續如何了?
D爵
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@@火藥味真濃呀
只能說...文要發出去之前
自己先看過一遍吧
講話留三分餘地別人也比較聽的下去(沒有人喜歡被批評)
至少
大家的原意是想要推廣一些觀念,想幫助浪浪
而非讓人自尊受損(試著用和緩一點的口氣吧)
會嚇跑一些有心想伸出援手的人喔

不過我也沒有資格講這些話啦
畢竟我沒餵過浪貓
也沒TNR浪浪過
所以
還是趕快逃離現場吧

greenafo



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下面引用由抓貓達人2007/07/02 01:01pm 發表的內容:
那妳的執著呢?
為何總是要針對我的發言而來?
有點能力的人都希望拉進來幫愛心媽媽…不幫忙就閉嘴
.
...

一定要那麼偏激嗎?究竟什麼是好的方法你可以確定嗎?

TNR只是比安樂死好一點而已,目的也只是為了人想控制數量的做法不是嗎?

由生物學的角度來看,TNR違反的基因多樣性的原則

所以TNR之後的二十年,整體的生態狀況,你能預期嗎?

對於所有的生命來說,人是最不需要存在的

如果你真的重視生命,應該宣導大家不要介入其他生命的生活。

最後請你在發言前,拿出你對人應有的尊重
jade007



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我...不贊成這個題目ㄝ@@"
不幫流浪動物結紮就不要餵食是嗎??
沒這麼多經費可幫結紮或是沒能力
意思是要流浪動物們吃的不穩定 有覓到有吃  沒覓到沒吃
讓那些食物不充足有一餐沒一餐的
就 瘦弱生病到加速死亡不會生生不息是嗎?

真的做不到...這裡很多人
看見一隻病貓病狗流浪街頭都要搶救
開版的題目卻不贊成在她們能吃能喝的時候給予吃喝
那等她們飲食不穩定生了重病 在一隻一隻搶救嗎...
還是等她們自己躲起來死掉沒看到就算了...

事實上街貓的數量也不會因為有人餵食就暴增
我觀察過我們巷子 有戶人家固定餵食
這巷子(上下兩條巷子)的貓維持著10隻左右
從我搬來10多年都沒暴增 有時候會少些
在外流浪的貓 因為飲水不足 或是只能喝水溝有毒的家庭廢水
貓咪的壽命很短啊  所以暴增不起來 ...

如果我有多的食物 我也會分享給她們吃
沒法看到貓咪餓著扁扁肚子過日子啊
(除非飲食穩定不需要幫忙的貓)

mina媽
最愛: hana mimi mina加豬扒

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看了大家這陣子的回文
而有一些
看起來是有點像所謂的筆戰
我只有一個感覺
始作俑者是我


是我不該放太多的自我情緒來回文

版主魔魔發文的本意是好的

可能在第一次的文章標題上
處理不是那麼的完善
所以
讓我為了第一次版主的標題
大大的表現了自己的不滿
在此我想跟魔魔說一聲
我很抱歉


看了這麼多的貓友的回文
我了解到了
大家的出發點
都是為浪貓好

我覺得
這樣真的是很好

我們每個會回這篇文章的人
代表
每個人都在盡自己能力所能
為浪貓所做的努力而回文

也許
所做的不及100分


有做
總比不做好
這是我最想表達的一件事

第一次在網路上表達自己對版主發言的反論
不代表
版主的發言有問題
只是
就如我前幾篇回文所說的

一件事
只要有人在的地方
就有很多面的看法跟做法

我絕對認同
版主所說的是
最好的結果的那一面


如果沒辦法一下做到最好的結果
用漸進的方式去幫忙浪貓
也不是一個壞方法
不是ㄇ

畢竟
我們所想的
都是去幫浪貓做TNR

最後
要表達的是
你的新標題
我很認同

也希望我們都一起繼續為了浪貓們而努力喔
加油

icelady
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下面引用由jade0072007/07/03 03:07am 發表的內容:
真的做不到...這裡很多人
看見一隻病貓病狗流浪街頭都要搶救
開版的題目卻不贊成在她們能吃能喝的時候給予吃喝
那等她們飲食不穩定生了重病 在一隻一隻搶救嗎...
還是等她們自己躲起來死掉沒看到就算了...
...

開版的題目請您看清楚
之前已經吵過很久了
你如果不幫他們TNR 甚至不讓別人幫這些貓TNR 請你不要餵他
餵浪貓跟救助傷貓是兩碼子的事 請不要混為一談
貓沒有那麼脆弱 不會因為沒有人餵就死亡
如果你有長期餵浪貓你就會知道
偶而在餵的人我想應該是不會比長期在餵的人了解貓的狀況
所以你可以去問問看你有在餵養浪貓的鄰居 貓的數量有沒有增加
浪貓的壽命有多久 浪貓死亡的原因到底是什麼
而且固定的餵養本來就會吸引貓的聚集
至於貓的數量到底有多少 固定餵養的人會比較了解
平常走在路上看到的數量不見得準...

請先看完所有的討論 再來批評
tammychai
最愛: 公主+天使卷

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[這篇文章最後由tammychai在 2007/07/03 09:03am 編輯]

插個無關緊要的話
我不認為吃羊的是那幾隻被抓的流浪狗

針對餵不餵養的問題
說真的
我很少有機會餵浪貓或是狗   因為我週遭很少遇的到
看到這個主題後我也有猶豫
因為我沒有固定餵食、也抓不到貓、目前也沒有足夠經濟能力給予結育
可以是說我是最不積極最沒效率
單純就是有看到就餵的憐憫心作祟
此外
我上班的園區有算半固定在餵養一直很常到公司門口報到的貓咪
我和一個同事也是貓友一起餵
從看著牠懷孕到看著牠孩子長大
正當我們打算找時間看怎麼補捉牠時(因為要抓牠也要碰運氣)
管委會警告我們不要再餵了
就算我告知是抓了要TNR的
管委會卻給了我一個傷心的答案........
『我們就是不准園區有貓   停車場都是貓屎貓跳蚤   要妳們就自己抓走  不准放園區 』
.............這貓本來就在園區的
讓我難過的是    TNR的觀念在這裡沒有用  
因為他們的觀念就是不准這些動物們在這環境裡生活
管妳要不要結紮   要放放別處
如果人的觀念沒有教育好
到時還有多少適合貓咪野放的地區好放?
(目前暫停我們原本餵食的方式  貓咪出現的時間更難掌控了)

不過魔新主題已經有明確的表示:不認同、不願意
我想很多餵浪貓的貓友們絕對是認同願意的
如果條件可以   當然沒有人吝嗇執行TNR
hawklee
最愛: Sakura



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下面引用由jade0072007/07/03 03:07am 發表的內容:
我...不贊成這個題目ㄝ@@"
不幫流浪動物結紮就不要餵食是嗎??
沒這麼多經費可幫結紮或是沒能力
意思是要流浪動物們吃的不穩定 有覓到有吃  沒覓到沒吃
讓那些食物不充足有一餐沒一餐的
就 瘦弱生病到加速死亡不會生生不息是嗎?
真的做不到...這裡很多人
看見一隻病貓病狗流浪街頭都要搶救
開版的題目卻不贊成在她們能吃能喝的時候給予吃喝
那等她們飲食不穩定生了重病 在一隻一隻搶救嗎...
還是等她們自己躲起來死掉沒看到就算了...

事實上街貓的數量也不會因為有人餵食就暴增
我觀察過我們巷子 有戶人家固定餵食
這巷子(上下兩條巷子)的貓維持著10隻左右
從我搬來10多年都沒暴增 有時候會少些
在外流浪的貓 因為飲水不足 或是只能喝水溝有毒的家庭廢水
貓咪的壽命很短啊  所以暴增不起來 ...

如果我有多的食物 我也會分享給她們吃
沒法看到貓咪餓著扁扁肚子過日子啊
(除非飲食穩定不需要幫忙的貓)


拜託你把全文看完好嗎
為什麼總是不看清楚人家的意思
就要急著發表意見呢
不想筆戰
但是...
你有從第一頁開始看嗎
你有看到原PO改過題目嗎
你有固定餵養浪貓嗎
你有實際參與過流浪動物的救助嗎
你有幫浪貓TNR過嗎
你真的有每天且長期觀察你鄰居餵養的浪貓嗎
你有被那些討厭貓狗的人為難過嗎
你對於標題有更好的意見嗎

我問的這些
都是上述的大大們實際經歷的事情
不管是開版的大大或是其他人
即使有一點意見不同
但那都是因為他們所經歷過的事件影響他們的觀感

你覺得
你 "看到" 的經驗可以推論成別人過去或往後 "遇到" 的經驗嗎
你認為不論什麼狀況都要餵
不能因為不結紮就不餵
很好
那你就先做再說嘛
FEN237321
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從頭看到尾
好像二派愛貓人士在戰爭
我們這些無業遊民在打邊鼓
戰聲隆隆
突然想起曹植的五言詩
煮豆燃其莢
豆在釜中泣
本是同根生
相煎何太急

patricia
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下面引用由tammychai2007/07/03 09:00am 發表的內容:
因為我沒有固定餵食、也抓不到貓、目前也沒有足夠經濟能力給予結育
單純就是有看到就餵的憐憫心

我覺得這樣的狀況無可厚非
因為不是固定餵養
不會造成流浪貓狗的聚集

心疼浪貓  憐憫浪貓
所以有機會看到浪貓就餵
我認為這是愛貓者會想要去做的
因為我也會偶然看到就餵
當然這種狀況要抓去TNR很難
無關認不認同或願不願意

但是
魔魔說的是執意要固定餵養
造成流浪貓狗聚集
卻不願意甚至阻攔TNR的那些人
因為那些人
是造成流浪貓狗被討厭的主因......例如魔魔一開始提到的狀況

PS
我也不認為吃羊的是那幾隻被抓的流浪狗
patricia
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下面引用由fen2373212007/07/03 09:13am 發表的內容:
從頭看到尾
好像二派愛貓人士在戰爭
我們這些無業遊民在打邊鼓
戰聲隆隆
...

如果
你真的有"認真"的從頭看到尾
你不會這麼講
patricia
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下面引用由mina媽2007/07/03 05:21am 發表的內容:
一件事
只要有人在的地方
就有很多面的看法跟做法


如果沒辦法一下做到最好的結果
用漸進的方式去幫忙浪貓
也不是一個壞方法
不是ㄇ

為我之前的態度向妳道歉
其實
我並不是不贊同你的想法
所以一開始我才都沒有回應
一直到看你執著於標題
才忍不住插話
希望能將重點倒回到魔魔的原意
並無意與你爭執

我想
世界上並無所謂最好的方法
只要因時  因地置宜
就是好的方法
所以
我相信你所提到的你的做法
也是對你來說最好的方法
 
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