[主題] [疑問]為街貓結紮真的好?.

我是不太贊成街貓結紮然後放養的人...
不是怕花錢

而是覺得為什麼要扼殺他們的生命力
很多事情是自然會去決定
生出來的小貓要是不健康一定會死
貓咪也是會自己選擇小貓把小貓吃掉或留下

捕捉結紮放養
這樣真的好嗎?

台灣野貓也是一種品種
我懂結紮是為了讓不喜歡貓的人不會被貓叫春干擾被貓爭地盤的聲音打擾
為了讓貓能好好的自由自在生活下去

可是這樣真的好嗎?

要是我自己生活地區附近的貓咪只剩牠們沒有後代
等過了10年 20年後

我生了小孩

是不是就要在故事書裡
訴說著以前街貓的故事?..

如果是自己養的貓結紮因為生了的話家裡也麻煩
我覺得很好

但自然的生命
我們這樣的去干擾
真的對嘛?
是幫助他們還是幫助自己?

對這樣的行動

抱持
恐懼態度的我

在這裡向大家提問。

希望大家可以再想一想。

小火

黑阿...我家ㄉ貓結楂後傷口好難顧喔..因為它會舔傷口..聽說嚴重時還會舔到腸子跑出來..家貓都那麼難顧何況是流浪貓..愛他鼻要害他..@@@@

噗，講這話的人一定不了解貓咪的生育能力有多好。
一隻貓一胎可以生4-6隻，我遇過最多的是8隻。
貓媽媽自己奶水不夠了，還需要義工泡奶一起餵小貓。

如果你也是喜歡貓的人，
你怎麼有辦法忍受所謂的大自然淘汰物競天擇的事情在你面前上演
餓死的小貓、被車撞死的小貓、被狗咬死的小貓。。。
只要替貓收過一次屍，你就會明白那有多痛。

ＴＮＲ只能限制貓口不要大量繁衍，
當現有已經結紮的貓咪漸漸老去死亡之後，其他區域的貓當然會填補那個空缺
全台灣所有的貓都被結紮了，沒有米克斯貓繁衍了怎麼辦？
我只能說想太多，國外推廣ＴＮＲ那麼久了，也沒聽說哪個國家貓咪絕種的。

我家也養了不下10隻貓
怎麼不懂?
可是很多事情真的是不能插手的吧?...

我也看過被水淹死的貓

在馬路上一直一直被車子輾過去的貓

可是能保證
TNR真的不會讓貓絕種或者只剩幾隻真的抓不到就變成近親繁殖?....

如果你也是喜歡貓的人，
你怎麼有辦法忍受所謂的大自然淘汰物競天擇的事情在你面前上演
餓死的小貓、被車撞死的小貓、被狗咬死的小貓。。。
只要替貓收過一次屍，你就會明白那有多痛。

引用↑

為什麼不能忍受自然?..物競天擇不好嗎?
難道一出生就不健康的小貓
強留牠在世上受苦生病
這樣對牠比較好嗎?..

我也有很愛的小貓
可是牠的身體就是不健康
出生一個月就死了
我看著牠離開
只能摸著牠哭泣

能怎麼辦

帶著她去看醫生
挨針挨痛
痛苦的還是走了

那為什麼不就讓自然去決定一切?

[這篇文章最後由foolmonkey在 2007/05/22 01:30am 編輯]

為什麼要替街貓結紮?
很簡單----
換取它們活下去的機會

人類的社會並沒有寬容到可以允許流浪動物自由的繁殖
米克斯是很強壯聰明的物種
光靠大自然淘汰根本不可能維持固定的數量

而當數量增加到某種程度
便尿的污染發情的噪音
一定會引起社區中部份居民的反感(甚至很單純就是討厭看到貓or狗出沒)
進而通報政府單位
接下來便是收容所"全面性"的補捉跟撲殺
(難道殺掉健康流浪動物也算是"物競天擇"?)

TNR是全世界流浪動物義工們目前能想到
最委宛最折衷最兩全的方法
目前也漸漸的被先進國家的政府接受以結紮取代全面性的撲殺

結紮跟處死只能選一邊
請問我們應該選擇哪一種處理方式?

或者妳有更兩全的方法?
既不用拼命賺錢去做街貓結紮或煩惱小貓們的送養
又不會因為過度繁殖引起住家的反對跟撲殺

可以提出來讓大家參考嗎?

PS.或許義工們想的不夠長遠還沒想到要擔心米克斯絕種大家都只會想到"明天它們還能不能活下去?"

PPS.至於會不會紮到絕種或近親交配這個妳可以放心因為結紮的速度永遠都趕不上飼主丟貓的速度...

個人想法:
有人殺有人吃有人虐有人打
有人養有人愛有人餵有人TNR
這何嘗不是一種你我參與其中的物競天擇.

野貓怎麼會這麼多? 在人煙稀少的地方有看過這麼多貓嗎? 因為農作垃圾廚餘引來蟑螂老鼠,
廚餘蟑螂老鼠引來貓繁衍外加飼養丟棄.
狗會咬人貓會亂叫,繁衍過剩就惹人厭啦,結果你我都知道.

動物保護區才比較接近物競天擇,沒有人類的干預;大自然才能正常的運作.

不知道大家有沒看 discovery 或動物星球這些頻道?
幾年前看的時候會想:拍攝到一些小獅子小老虎小熊因為跟媽媽失散餓死或被其他動物獵殺
的時候,這些拍攝人員怎麼不幫一把呢?
當然是為了避免人為干預,可我又會想或許這些動物是因為聞到看到拍攝人員而分神被獵殺.
但後來想想或許也有很多掠食動物因為聞到看到拍攝人員而分神失去了一頓大餐.
這....也算是一種公平吧.

沒有人類聚集就不會有那麼多野貓
沒有那麼多野貓環保局就不用抓
TNR也只是種不得已的方法

ivoinyng 的文中說到家裡養了不下10隻貓,沒絕育的話你能養他們和他們的後代幾年呢?
養不起的時候是不是就讓他們參與大自然的物競天擇? 餓死? 當浪貓?

下面引用由ivoinyng在 2007/05/21 11:24pm 發表的內容：
如果你也是喜歡貓的人，
你怎麼有辦法忍受所謂的大自然淘汰物競天擇的事情在你面前上演
餓死的小貓、被車撞死的小貓、被狗咬死的小貓。。。
只要替貓收過一次屍，你就會明白那有多痛。
...

您說用物競天擇來淘汰那是指在自然環境，
但是你有沒有想過，
現在的浪貓大多數是人為造成的，
你認為→被車撞死的小貓、被狗咬死的小貓
這是物競天擇嗎?
這是人為的，不論tnr的多徹底還是會有漏網之魚，
就是有一堆人丟貓所謂「放生」，
還有為什麼品種貓會有遺傳疾病，
這就是因為人，不遵守物競天擇，
把體質差的貓養大販賣，
賣給消費者後，好的人帶去看獸醫，
讓貓延續生命或是終結生命讓牠別在受苦，
有一部分的人選擇讓牠自生自滅，
但自生自滅不等於物競天擇，
別把自然淘汰掛在嘴邊，
人為的災禍讓人來解決。

這文章好像不大適合保健版
不過我想針對 ivoinyng 的問題一個一個解釋

>我是不太贊成街貓結紮然後放養的人...
>不是怕花錢
>而是覺得為什麼要扼殺他們的生命力
>很多事情是自然會去決定
>生出來的小貓要是不健康一定會死
>貓咪也是會自己選擇小貓把小貓吃掉或留下
TNR 的主要目的不是要妨礙浪貓生下健康的下一代
是為了控制浪貓的數量.

無尾熊很可愛吧,但這種動物目前的困境是數量太多.
大量野生繁衍的後果是把尤加利樹葉吃光光,然後樹就死掉,熊跟著大量餓死.

你可以把他套用到浪貓的情況. 你希望幫他們控制數量還是讓他們餓死? 或被撲殺?

>要是我自己生活地區附近的貓咪只剩牠們沒有後代
>等過了10年 20年後
>我生了小孩
>是不是就要在故事書裡
>訴說著以前街貓的故事?..
就像把家裡的小強殺光光後過幾天還是又從排水管門縫跑進你家一樣的道理,
有食物有地盤,絕對有貓不請自來.

>但自然的生命
>我們這樣的去干擾
>是幫助他們還是幫助自己?
沒有什麼很神聖的目的我只希望不要看到健康的小貓被餓死或沒有尊嚴的死在收容所

>TNR真的不會讓貓絕種或者只剩幾隻真的抓不到就變成近親繁殖?....
育種者才常幹近親繁殖這種事. 貓沒有安養院,大自然會做出抉擇.
絕種..想的太多,總統下令也很難辦的到.

其實大家都說的很對
只是我跟大家想的比較相反邊

至於我家的貓我們都有控制他們的生育((不會讓他們亂生|b該結紮也結紮
所以不會一直養養養養到自己負擔不起的請放心:")(其實是6.7隻但是偶爾會增加 )

我提出自己的想法給大家看看做參考
大家也回應了很多支持TNR的想法

riotefe123 說的很對
其實街貓的問題是人造成的
這我沒有想到這方面
我只是想的比較自然方面((像是台灣因暖化現在氣候異常這樣..-離題

雖然回覆的大概3.4人
但大家的意思我都懂

不過我還是可以遵循自己的想法吧?
也希望 TNR可以對街貓的生活有良好的影響

就像你們說的那樣:").

P.S.我希望不引請大家反感希望的是大家共同討論
我不會態度強硬硬要你們接受我的想法畢竟你們的心意都是好意
希望各位貓友也可以以溫和的態度提供我意見:")

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該文章是管理員從<a href=forums.cgi?forum=4>貓咪保健舊文〈僅供閱讀〉</a>轉移過來的！

下面引用由ivoinyng在 2007/05/21 10:59pm 發表的內容：
我是不太贊成街貓結紮然後放養的人...
不是怕花錢
而是覺得為什麼要扼殺他們的生命力
很多事情是自然會去決定
...

我也曾深思過這個問題
我蠻贊同ivoinyng的想法

要說極端的話嘛：
我覺得該TNR的是人類

認為街貓不會消失的人
就像認為地球的暖化不會有發生危機的一天

TNR的因果來源，以貓為例，應是：
數量太多、太吵→收容所補抓撲殺→TNR
類似黑格爾的辯證法：
正→反→合

但，何謂多？何謂吵？還不是人類中心主義的想法
我們可以忍受嬰兒半夜哭啼，就不能體諒貓兒半夜叫春？

工業革命後，人口大量增加，動物的生存空間受到壓迫

比較城市與鄉下，鄉下就比較沒有這類問題

錯在於：收容所補抓撲殺
而不是：數量太多、太吵
TNR不去檢討前者，反而怪罪後者

以上是我比較極端的想法

這問題困擾我許久，我思路歷程是：
第一層贊成TNR
第二層反對TNR
第三層不反對TNR，但應有更完善的TNR

1.我覺得應建立各地區的貓口資料庫
2.不必全面TNR，視地區而定
（應採寬容主義：居民沒講話就當作沒關係，有講話就當作沒聽到><）
3.全面檢討收容所補抓撲殺制度（制度化流程）
............................................
其實，我一直想著手這方面的工作...
希望能為喵喵們付出自己一點點的心力

TNR犧牲後代的生命以換取當代的生命，我難以接受
但畢竟是要跟現實妥協
但不是一味的妥協，而不思考改變現實

如果要我選擇一個方案的話，我會建議：
降低人口出生率（順便解救地球）