[主題] [推薦]不限資格之推薦獸醫區 ( 包括討論 )

想不到這麼久沒上來，看到最不想看到的事情，其實，任何生物懷孕都有一定的風險，尤其是麻醉，無論是人或是狗貓，都可能有對麻醉過敏的狀況發生。

寵物的狀況，每天跟牠們相處的飼主們應該是最了解的，該好好想想可能發生的狀況及危險，並且告知醫生，術前做好充份的溝通。

或許，你的寶貝對麻醉可能過敏，就應該考慮是否使用氣麻來降低風險; 或許，你的寶貝曾經吃人類的食物、或是運動不足，以致身體某些機能無法去抵抗手術這種侵入式行為; 或許，你的寶貝先天體質就有問題，只是，沒有做全身的健康檢查，直到他生baby的時候才知道有這樣的問題; 也或許，因為父母的體型不同，導致baby過大而難產…

太多太多的或許，只是，我們不是動物，也不是Ms. Sonya Fitzpatrick，根本就不知道牠們真正的想法或心中想表達的是什麼，連人的手術都會有問題了，更何況是對於我們來說，還有很多未知的動物們呢?

醫生不是萬能的，他們也無法跟動物溝通，只能依動物們現有的生理狀況做醫療，難免也是會有出錯的時候，但是無論如何，有道德的醫生們，一定會想辦法、盡心盡力、盡所學所能去救每一個飼主們的寶貝，甚至是我們路邊撿到的流浪朋友們。

多數的醫生在術前，會要求飼主簽寫同意書，但是，您是否認真、仔細看過同意書的內容? 甚至是人，同意書中，也不保證醫生百分之百就一定救得活患者呀! 而實習醫師開刀時，主治醫師、助理(所謂的護士)，在旁協助是正常的，如果沒有實習醫師，又哪來的主治醫師呢?

關於疑點，現在保全的帶子保存不到一個星期; 麻醉的劑量，如有問題，應該調閱病歷，說真的，沒有多少人能詳細的記得，一個星期前喝過什麼飲料、吃過什麼東西; 不知其他的飼主如何，但，我真的從來沒看過思邁爾的助理小姐幫動物們打針，家裡的貓咪狗狗兔兔去思邁爾手術看診，我和我男友會帶DV帶相機去拍，如果真的紀醫生沒有盡心的把每個病患當做一個珍貴的生命來醫治，那他怎敢對面鏡頭?

顧客，本來就有現場要求、質疑的權利，或許，他今天剛好沒幫我家的動物量體溫、看眼睛看耳朵看皮膚，結果，看完醫生帶回家才發現發燒了，或是發現耳朵發炎、長皮膚病了，我不會覺得是醫生的不對，這本來就是我這個飼主，現場就該要求醫生，而不是醫生沒做這些檢查，才去責怪醫生沒注意到我家的寶貝們發燒發炎長黴菌了。

今天，很遺憾，你的寶貝瑪露走了，但是，至少，在這樣子危急的狀況下，醫生還是盡力的把baby保住了，至少，他不是一個極惡的醫生，這家醫院也不是一家極爛的醫院，是不是，應該把這些對於醫生的批評的時間，拿來好好的愛瑪露的baby們呢?

[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 01:22am 編輯]

紀醫生
我想我們之間的問題已經變成各說各話
也讓事情變成歹戲拖棚

現在我已經有我的物證來證明我的說辭
也請你提出"物證"來證明你的說辭
不過請不要提出那種非電腦列印可以用手寫數據.立可白修正的驗血報告啦
或你一手可以掌控的院內文書

因為至少我的錄音清清楚楚有我們三人聲音共同存在(你紀醫生.我.我媽)
你也應該提出相當的證明

當初你放院內錄影給我看的時候就說這是為了保護醫院所以要攝影
而你在協調委員會又那麼爽快答應要讓主管機關去看當天影像
我相信你一定有備份檔吧!
畢竟是發生事情且事主曾經回頭諮詢又提出要DOUBLE CHECK的個案
所以也請你提出影像或聲音那種難以偽造的證據

謝謝!

另外也請樓上的朋友
有空到我的網誌去看看
瑪露的小朋友們被照顧的很好的成長中

最後...醫生不是萬能..體制是各家醫生創設出來...
生產的意外變數加上獸醫不告隱瞞所造成的問題
如果今天紀醫生要求我簽下手術同意書
並誠實告知盧醫生不是正式醫生
徵詢我的意見問我要選擇誰來開刀
這種情況下
瑪露死只能說我的選擇.我的不幸

誰有人有那種閒功夫去刁難一個無關緊要的人
除非產生問題
我提出我的證據證明該醫院似乎有庸醫行為
提出反推薦
應該不違反這個主題的宗旨目標吧

相信瑪露的網站現在應該是相當的熱門吧! 也應該有不少網友上去看看可愛的照片，及您所提出種種的證據。

提出反推薦是不違反這個主題的宗旨目標，不過，是不是應該另外開一個主題來討論、甚至跟紀醫師要回公道，而不是一而再、再而三的在這個版面反推?

屆時，真正有需要查詢動物醫院的新手或是家中寶貝需要急救的人，還要一頁頁看到70幾頁的種種內容，才找得到有幫助的資訊!?

這邊說可以包括討論不是嗎?

所以思邁爾也沒有證據可以證明紀醫生當時是在手術室的嗎

因為上面的文章太多了

我解讀的意思是

思邁爾本來有錄影可以供主管機關查證但是現在因為時間太久沒有保存下來

所以雙方面都沒有證據證明

紀醫生在現場或是不在現場對嗎?

如果是這樣真的是一場各說各話的羅生門沒錯了......

下面引用由maydia在 2006/01/10 09:43am 發表的內容：
相信瑪露的網站現在應該是相當的熱門吧! 也應該有不少網友上去看看可愛的照片，及您所提出種種的證據。
提出反推薦是不違反這個主題的宗旨目標，不過，是不是應該另外開一個主題來討論、甚至跟紀醫師要回公道，? ...

思邁爾在這個版面受到極大的推崇

有很多位於桃園的飼主都曾極力推薦

如果這件事只是單一飼主不服

相信其他受過思邁爾良好醫術的飼主們自會有分寸

所以我認為在這邊討論沒什麼不好

這麼多人在這邊推薦卻不想看到反推薦這樣不太公平吧?

我這樣說當然不是反思邁爾

只是我希望這件事情可以有個著落

讓我知道自己以後能不能繼續相信這家醫院

當然~如果沒有證據我當然也還是選擇繼續相信思邁爾拯救小動物的心...

下面引用由maydia在 2006/01/10 09:43am 發表的內容：
相信瑪露的網站現在應該是相當的熱門吧! 也應該有不少網友上去看看可愛的照片，及您所提出種種的證據。
提出反推薦是不違反這個主題的宗旨目標，不過，是不是應該另外開一個主題來討論、甚至跟紀醫師要回公道，? ...

earc一開始並沒有打算在這討論這件事吧？她只是來反推薦而已，網友們回應與留言，再加上思邁爾和其粉絲來此貼了幾頁，您怎不在那時來請大家打住呢？
而earc不該回應？此地不得討論？
包括您和我在內，我想這幾頁只要有回文就該包含在您的訴求內，對吧？
這件事情已經有選邊站的網友出現，包括您包括我，但要揪毛病，也請有點道理。
而她的blog因此而熱門起來，我想也非她所願，相信如果您想成名，也不想用心愛的家人來換，同理，對吧？

大家好:我是錢小姐所說的盧醫師.最近因為瑪露剖腹事件.造成思邁爾的名譽損
失.本人深深對醫院和紀醫師表示十二萬分抱歉.相信到過思邁爾的主人對紀醫
師豐富的學識.精湛的醫術.和幽默的談吐.都可以得到很大的共鳴.

現在整件事件已模糊了焦點.對瑪露的死亡是否為人為的疏失或因手術不堪負
荷而造成的死亡.已沒人過問.接下來是一連串對醫院的誤解和傷害.相信這一
連串的質疑和誤解對主人和醫院都是一連串的傷害.

相信以紀醫師的學經歷在桃園開業是桃園地區寵物的福氣.我可以在思邁爾學
習增加歷練也是我的福氣.但因這件事已造成醫院的名譽損失且影響到醫院的
士氣.這對信任醫院的畜主是一種不負責的態度.我也不願意往後背這種罪名.

這件事從頭開始都是紀醫師出面處理.因他知道我不太會表達.基於保護學弟的
立場.出面處置整件事.但整件是似乎對醫院的傷害越來越深.相信如果因這件事影響到醫院運作.實在對不起主人和醫院.

如果這件事要人負責.我願意離開思邁爾.讓紀醫師可以找尋到一位好的醫生.可以為桃園地區的寵物服務.請支持思邁爾動物醫院謝謝.

Ps----本人對瑪露的死亡深表難過.但希望大家不要把焦點模糊了.問題是在這手術是否為人為疏失.造成瑪露的過世.如果對這手術有疑問.歡迎大家都可以指教.相信思邁爾一定會一一說明.
也請錢小姐口中的同業可對術中的疏失指教.因為大家只要憑著良心做事.
不犯錯.又有誰可以桶誰刀子呢? (舉頭三尺有神明.只要不做虧心事.半夜
是不怕鬼敲門的) 相信大家都有同感吧.

我總算碰到你了盧醫生
也謝謝你讓我總算清醒
如果連你自己都能說出這樣的話
我想以後我真的是要萬分小心

一開始聽到不同聲音所以跑去質疑
我難道沒有質疑的權利嗎?

直到12/23聽到你只是實習生卻幫我家寵物單獨診療那麼久
請問!你有什麼資格?
你只是個發生事情連負責資格都沒有的實習生
你和你所屬的醫院把我的權益放在哪裡?

你離不離關我什麼事
你都能一起反黑為白了
還有什麼頭上神明的問題
想太多了

我前面也說了
瑪露的死我已經死無對證!
但是你家老闆12/23說你只是part time實習生
你卻在我媽眼前開刀剖腹
這就是我今天反推薦的原因

是誰在模糊
我不斷的說瑪露的死死無對證我沒辦法了

你們為什麼不直接回答
"為什麼你只是實習醫生卻不清楚對客戶說明而直接單獨看診?"

[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 12:45pm 編輯]

紀醫生根本不在場證明)
按我聽內容(請聽了再跟我說我沒辦法證明)

另外
那些暗示我藉此機會宣揚自家blog的朋友
請問我的網誌是多熱?
會不會想太多了點?
你們自己應該都是有心愛寵物的人還會說這種話?
你會拿著自家寵物屍體來做宣傳文宣?

提出說明不過是要表示
我一直用心在自家寵物上面
所以出了事也不會隨便就自認倒楣

[這篇文章最後由spidy在 2006/01/10 01:20pm 編輯]

在看完了關於這件醫事糾紛的所有發言後,
有一點小小的想法想要提出來跟大家分享：

法官判案雖然講求的是證據,但亦包含了其自身的自由心證在內,
在此一個案中,雙方的證據似乎都不是那麼的齊備,
而思邁爾動物醫院是不是好醫院,紀、盧二位醫師是不是位好醫師?
似乎只能由每位寵物飼主自行以自由心證去判斷,
除非證據能力能夠強到使其中一方的言論能夠讓大家信服,
不然永難使大家獲致一致的結論。

再從飼主最關心的問題~該帶去給什麼樣的醫院看病~來說說想法,
不論是人的醫生或獸醫,醫德、醫術、設備....都應是會不會去這家醫院看病的考量點,
另外"醫病關係中的信賴感"也佔著一定的考量份量,
這裡本來就是讓個人提供經驗供其他飼主參考,
有了這個case會不會影響飼主帶寵物去思邁爾看病不仍是取決於飼主個人之判斷?
仍待飼主個人自行去做出決定。
換句話說,在這裡發文的人應該只有一個目的,
把自己好或不好的經驗推薦出來其他飼主去自行判斷,
其他非關推薦或不推薦之文章出現在這裡似乎反而讓整個主題失了焦,不是嗎?

最後是我個人的經驗：
思邁爾動物醫院,如果我沒有記錯的話,我好像是第一個替他推薦的人,
那時也只有紀醫生一位在院內替寵物做診療,
至於盧醫生是何時加入的,這點我並沒有清楚的記憶,
但我在思邁爾看病時,向來都堅持著一個原則,
我家的寵物只給紀醫生看,會如此與盧醫生是好是壞並無關係,
(因為我的貓咪也從來沒有給盧醫生看過,我也無從判斷)
重點是在於"信任感",因為我已有了一個我自己信任的醫生,
當然沒有必要再去找第二個,除非我不再信任他。
再對照現在的狀況不也是一樣嗎?
若有了這個案子的經驗,飼主仍願意去思邁爾,那表示他仍信任這間醫院,
若不願意再去,就表示他對這間醫院沒有信心了,
能夠決定的不也只有飼主本人而已嗎?
所以....除非有決定性的證據出現,否則再多的回覆好像也難有確定的結論,
要不要去看病也只能由飼主自行決定,自己替寵物負責,不是嗎?
畢竟寵物又不會自己去掛號。

不好意思,在下實在有點搞不清了,只好再問一下

我聽過錄音內容,紀醫師說施打麻藥時他不在現場

但就我所知,主治醫師並不一定全程參與手術

所以想請問一下瑪露媽,就您的認知,手術過程裡,紀醫師哪些時間是在手術室中?

[這篇文章最後由earc在 2006/01/10 01:32pm 編輯]

問題就在
紀醫生說是開他刀的!
但我媽看到是實習生盧醫生開刀.櫃檯助理小姐打針

實習醫生在法理上
不能單獨開刀
一定要有主治醫生在場監測

因為如果他還是實習醫生就代表他還沒完全出師!!!

紀醫生是在瑪露心因性休克進行急救時候出現

TO spidy
寵物不會自己掛號
但飼主的我也同樣沒被告知盧醫生只是實習醫生
沒有單獨看診的能力

嗯,所以說雙方的說法真的是沒有交集

但就邏輯上來看,目前在下實在也找不到紀醫師頂替的理由(因為看起來他不在場也不違法)

嗯,應該是無解了,同意spidy兄的說法,很抱歉又佔版面,在下不再發問了

你說你家的寵物從一開始就是給盧醫師看的

結果呢??? 你應該是有放心給他看吧

否則你不會一直去吧

顯然....盧醫師看診你已經接受了而且放心

只是剛好出了意外

你才開始鑽牛角尖說他是實習醫師

實習醫師又怎樣~

獸醫法第30條規定~有經過專業訓練是可以看診的不是嗎?

為什麼要執著於盧醫師是實習醫師這條呢?

經過這件事之後~

我相信會帶自家的寵物去思邁爾的還是會去

不會去的還是不會去

就讓整件事落幕吧~

高雄楠梓區加昌路那有一家「莒光家畜醫院」，因為我家貓貓因結石住院，結果女醫生叫我要有心理準備，說貓貓住院這三帶隨時會死，嚇得我眼淚直流，隨後，她下班了，換了一位男醫生，他說不嚴重，觀察三天就可以，三天後，男醫生和我說，貓的白血球過高，還要再觀察，就這麼的過了一星期，結果因為我的銀子不足，主動和醫生討論，與其給牠這麼打針吃藥又好不了，不如給貓安樂死，醫生一聽，馬上轉口說，貓貓可以帶回家了，當時，我真覺得怪，如果我還是不發一語，也等不到醫生的電話，那是不是貓貓就這麼一直住下去，而且，我在帶貓貓回來的那一天，醫生是這麼說的:「因為你錢有困難嘛，那貓你就帶回去，再住下去，醫療費你可能就沒辦法了。」當著好多飼主面前這麼說，我覺的好難過，因為我沒很多的錢讓貓貓有最好的醫療，只是醫生，你是為了救命，還是為了要賺錢? 這家醫院我也不知該說好不好，反正，醫生給我的感覺，就是市劊。再者，病房很爛，根本就是倉庫，一堆東西，又不通風。如果許可，誰不讓自己的寶貝用最好的，難到我不想嗎?!