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2007-03-26 08:29 AM
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threebabies
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不論貓爸當時採行債務協商的方式是否正確 專戶的帳戶雖說戶名是您, 畢竟不是您個人的私款 貓爸隨時可以拿到密碼與金融卡, 甚至因個人因素將款項清空 就管理監督責任部份來說, 總是您的疏失 持有存本但無力公告明細, 款項挪用事後未能及時出面說明, 也未徵詢捐款人意願如何處理餘款 這些部份, 您個人也難免難辭其咎........................... 因此, 於法於理, 希望就後續該完成的程序與該盡的義務 您能參考貓友與捐款人的建議 擬訂合理的計畫, 貼出時間表, 表現出您的負責任態度 既然當初有此善心與宏願, 最後若落至尋求法律途徑總是憾事一件
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2007-03-26 08:36 AM
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threebabies
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[這篇文章最後由threebabies在 2007/03/26 08:55am 編輯] 最後, 本人小小建議 存本保管人, 您若要表現出負責任的態度 不是將存款存回原先的帳戶 畢竟就過去八個月的經驗, 總對您於貴專戶的信用損害極大 edit: 因此, 今天將專戶款項轉到與貴專戶無關的公信之人會讓人信服些 (IMO) 您若有心 大可致力找尋通知所有捐款捐物資辦義賣的相關人士 至此篇共同商討最後的受款單位 看是照比例亦或是交付單一受款對象 另外, 趕緊整理出過去八個月欠缺的專戶帳目明細 讓貴專戶雖有瑕疵, 仍然可以完整落幕 個人以為, 這才是真正負責任的態度
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2007-03-26 08:52 AM
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justfree
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下面引用由月芽兒a在 2007/03/24 08:01am 發表的內容: 貓爸在九月先把存款都清空,然後在十月申請,接著再十一月跟十二月都沒在繳任何一筆信貸或卡費,然後再十二月底協商成功,他才跟我提到這件事.
下面引用由月芽兒a在 2007/03/24 10:37am 發表的內容: 我之前有提過,貓爸是在十月份提出協商的,他大概是認為在九月底把款項清空就好. 當然,關於這麼細節的問題,我是真的沒問他,因為他知道他誤動用到專戶的戶頭之後,已經很自責了.
下面引用由月芽兒a在 2007/03/24 10:03am 發表的內容: 當時,我只請他去轉帳,而那筆捐款跟要請他轉出去的帳款剛好一樣是三千元,所以,他應該也沒有多想吧. 而且,就算當時沒有那筆捐款,他應該會存三千進去再轉出吧. 既然,他沒打算讓我知道他把存款領空,不管當時狀況如何,他也是都不會跟我說的.
所以不上論壇的貓爸在11月20日幫你匯款的時候,怎麼就知道在被自己提領一空的帳戶裡面有一筆足夠支付的三千元存款? 先不要說為什麼貓爸堅持要用一個理論上已經沒有存款的帳戶匯錢 一般人在認為裡面已經被提光款項的帳戶裡,唯一要匯錢的方式就是先存一筆同額的錢進去 貓爸連存都沒有存就直接從帳戶把錢轉出這就很厲害了 難不成以為那三千元是利息?
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2007-03-26 08:57 AM
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justfree
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您最後的登入時間是去年12月31日 當時您應該已經知道帳戶被提領一空的事了 既然如你所說錢在您家裡未動,而專戶也沒宣布不運作 那麼當時卻沒有任何說明,也沒有打算將這筆錢由其他的義工另行開戶匯入以便繼續運作 唯一有可能的狀況大概是 您12月31日下線後 剛好貓爸才告訴你這件事 剛好您的電腦也開始重灌 灌完以後忘記密碼,您身旁的朋友(包括板主)都忘了信箱是可以查的到 又剛好您忘記信箱密碼 又剛好您們大家都以為hinet是唯一沒有提供密碼查詢服務的信箱,也沒有上去確認 種種的剛好以致專戶三個多月來毫無動靜跟交代 大概世上就是這麼剛好吧
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2007-03-26 09:06 AM
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fin
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下面引用由月芽兒a在 2007/03/26 07:59am 發表的內容: 4. 去唱歌喝酒是過年期間,我並不是平常也都這樣有空玩樂的.糖媽他也是要工作,他也有自己的事要做,他並沒有義務來我家拿本子,在幫我去郵局刷本子.上來幫我聲明,用的時間可能不需要五分鐘,但是來我家拿本子,再去郵局刷本子,應該不是五分鐘就可以完成的,畢竟他家離我家並不近,這兩件事,是不應該相提並論的.
嗯~這裡有一個非常大的漏洞........................ 妳說妳沒空去刷本子而糖媽沒有義務幫妳去郵局刷本子(沒錯糖媽沒有義務) 但妳老公總有空吧!他都能幫妳轉錢給義工應該也能"順便"刷本子 妳說妳老公不想讓妳煩惱"妳家"債務的事, 所以妳什麼都不知道 但專戶歸專戶, 如果妳真有"心" ,在轉完賬刷完本子(這是基本動作因為有支出) 妳應該就會發現專戶的錢沒了也會"順便"發現妳家的經濟狀況出了問題 妳這樣的"不知不覺"真令人心寒......................... 其他漏洞不想再說...................................
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2007-03-26 09:28 AM
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kaorh
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下面引用由fin在 2007/03/26 09:06am 發表的內容: 嗯~這裡有一個非常大的漏洞........................ 妳說妳沒空去刷本子而糖媽沒有義務幫妳去郵局刷本子(沒錯糖媽沒有義務) 但妳老公總有空吧!他都能幫妳轉錢給義工應該也能"順便"刷本子 妳說妳老公? ...
只要月芽今日如期把金額轉進去並提出證明,我想責難會少很多 至少是個好的進展
下面引用由Sugar媽在 2007/03/23 00:18am 發表的內容: 因月芽兒先前電腦有問題久未上論壇導致忘記密碼 又電腦重灌未能寫信查詢,故由我轉述月芽兒的話如下: ...............恕刪 相關資料照片將由我於週末前往月芽兒家中拍照後傳。
不知道拍照了沒?打算什麼時候把證據PO出來呢
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2007-03-26 09:34 AM
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月芽兒a
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下面引用由justfree在 2007/03/26 08:57am 發表的內容: 您最後的登入時間是去年12月31日 當時您應該已經知道帳戶被提領一空的事了 既然如你所說錢在您家裡未動,而專戶也沒宣布不運作 那麼當時卻沒有任何說明,也沒有打算將這筆錢由其他的義工另行開戶匯入以便繼續運作 ...
關於你的這幾點,我之前都有提過,我電腦是一月份重灌,而我是個不會裝信箱的電腦白痴,我到現在還是沒有中華電信的那個信箱. 而一直到我詢問貓爸是否把錢提領出來前,他是完全都沒有跟我提過他把存款領出來了,他本來是打算,隔個幾個月,再把款項原封不動的存進去. 以上那兩點,我都以前在前面有說明過了.
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2007-03-26 09:38 AM
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月芽兒a
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款項我已經在剛剛存回去了,等等會把本子照相po上來.
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2007-03-26 09:40 AM
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月芽兒a
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下面引用由threebabies在 2007/03/26 08:36am 發表的內容: 最後, 本人小小建議 存本保管人, 您若要表現出負責任的態度 不是將存款存回原先的帳戶 畢竟就過去八個月的經驗, 總對您於貴專戶的信用損害極大 ...
請您放心,網路郵局的燈入密碼我一樣沒有做更改,如果,我在私下挪用這筆錢,我相信很快就會有人上來報告的.
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2007-03-26 09:45 AM
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月芽兒a
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下面引用由justfree在 2007/03/26 08:52am 發表的內容: (i16.photobucket.com/albums/b4/justfree0526/30_1461_233.jpg) 所以不上論壇的貓爸在11月20日幫你匯款的時候,怎麼就知道在被自己提領一空的帳戶裡面有一筆足夠支付的三千元存款? 先不要說為什麼貓爸堅持要用一 ...
老實說,我是不隻到貓爸是怎麼會知道裡面有三千塊,也許他有先查詢過餘額,而且,剛好那這筆捐款跟我要他轉出去的款項是一樣的,所以他就轉出去了. 既然,他不打算讓我知道他把存款清空,他當然是什麼都不會問.
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2007-03-26 09:52 AM
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threebabies
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老實說, 我不明白您個人的堅持在哪 表明因工作與家務繁忙無法無力上網的也是您 連將來的受款單位都請捐款相關人士商議後再通知您 既然如此, 您又堅持非得將帳存回原帳戶 (( 若是擔心法律責任, 基本上若有貓友有意告發, 即使款項已回到原帳戶, 當初挪出的事實依然成立..... )) 另外, 還得期待若有風吹草動會有人上來爆料, 這樣的感覺總是不太好 再者, 若整合捐款相關人士的決議曠日費時, 拖得稍久 您是否仍有餘暇出面處理轉帳與後續動作 對不起~~ 這樣明確地說 但是您先前的管理監督疏失與遲遲不出面 難免令人對後續有些許不安
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2007-03-26 10:06 AM
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angelmilk
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總言之~你現在就是推的一乾二淨!!!! 千錯萬錯!都是別人的錯! 都不是自己的錯! 你說不要把你玩線上遊戲跟這個扯上關係! 很難吧!就你說身體不好! 為啥還有體力上線上遊戲勒! 就沒有體力刷本子? 你說~喝酒是你放假的時間! 那你有空去喝酒~卻沒有空上來解釋? 你家貓爸都不知道! 卻恰好知道你這個帳號剛好剩三千元! 真的都好巧!!!!!! 這些!不應該是解釋吧! 錯已經發生!就不要再找藉口搪塞! 有責任感點去彌補錯! 不是一而再的找"藉口" 你難道是要以後告訴你的小孩! 你現在所做的事情嗎?
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2007-03-26 10:24 AM
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may2410tw
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搞不懂 月芽的堅持 不想先交出這筆錢的想法 照前面的發言 是非對錯 如何如何有漏洞 長靴貓的成立目地 錢的用途 都先不要管了 後續的處理呢 ? 本來是 貓友提議 請月芽 先轉 到有公信力 的戶頭 即是民享 民享也基於善意 願意先保管 但月芽 目前不願意先轉到民享 只願意先把錢轉回戶頭 那是不是錢就在戶頭理 然後等開票討論 等到有結果 再轉捐 這樣的動作不知又要耗多久 前8個月的專戶帳務處理 已經讓大家對你的信任度改變 你是帳戶持有人 要變更密碼 換印鑑並非難事 在款項未捐出仍在戶頭中 難保款項不會又挪用事項出現 個人私務已嚴重影響到這筆善款使用 怎麼還硬要握在自己手中呢 要是真的有其它原因不願意交到民享 也要選擇一個有公信力的人 這個公信是論壇貓友們可認定的 將錢轉到這個公信人手中 但在這個節骨眼 誰要接這燙手山芋呢 民享願意先託管 就是一個好的解決之道 ------------------------------------------------------------- 錢 是不是就如你自己的意思 轉回去你的戶頭 這個不能憑你自己的意思 這筆錢的流向來去 還請與當時捐款人捐物資者購買人討論 不宜自為決定
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2007-03-26 10:25 AM
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月芽兒a
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95.7.26 支出2250元於補助諾亞小豆豆(案件5),轉帳手續費17元 95.8.14 收到不具名貓友捐款500元 95.8.26 小玉貓義賣剩餘款項2000元轉捐入專戶(案件7) 95.9.8 貓爸領出10000元,跨行手續費六元 95.9.14 貓爸領出20000元,跨行手續費六元 95.9.15 貓爸領出10000元,跨行手續費六元 95.9.21 貓爸領出20000元,跨行手續費六元 95.9.28 貓爸領出1000元,跨行手續費六元 95.10.30 貓友喵媽小米捐款3000元整
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2007-03-26 10:38 AM
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月芽兒a
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95.11.20 轉出3000元支付台南截肢貓醫療補助(詳見十三頁),轉帳手續費17元 95.12.21 利息78元 96.01.04 愛心貓友玉米喵捐款220元 96.03.26 存回61100元 我們家貓爸當時是領出六萬一,加上四次的跨行提款手續費是24元,總共是61024元,今天補存進去61100元.
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