[主題] 【有爭議~暫停捐款】(公告)長靴貓救援專戶-有需要救援病傷貓的請進-只限浪貓(救援區域:台北,新竹,台中,台南)

本想把手邊存了很久的金魚撲滿捐出.
略盡一點心意幫善款.
還正在猶豫要捐到哪個專戶...
卻發現這個事件的標題.
連續關心了數日後這個專戶發生的專戶捐款事件.
大家都很多意見與不同想法.
我發現真的世風日下人心不古了.
很想幫又怕自己又幫錯了.
雖然金錢能幫上忙不多.

記得前兩天的早上與同是這裡的網友lsj620421飛鴿聊.

她還安慰我說:她(指月芽兒)是個案..
論壇上有很多好人呦~

事實上世界上是還有很多好人這點我相信.
但又有誰保證不會在像這次事件一樣又發生見錢眼開的情事?
人性本善是好.但是善心被踐踏時...
真的會很無言.
很心寒.
金錢多寡不是代表善心多少.
但是濫用別人善心而惡為之.
真的很不好.
不過我還是會努力慎選其他愛心專戶.
畢竟流浪喵喵與傷病的喵喵還是很需要幫助的.

TO不認識的當事者月芽兒:

大家無非只是要針對此事要你的這位當是者好好善後.
現在的天時報應很快.
你自己是有小孩的人.
你怎都不怕你給你的小孩做了怎樣的示範?
那就請當事者好好處理.
別再踐踏大家的好意...

(這只是我內心裡小小的聲音）

並不是我要草率的設置投票,而是貓友們的意見很多,其中也有不少人建議我設投票,讓大家決定,也有貓友建議我把錢交給民享負責人保管,而民享負責人也出面說明,他願意代為先保管這筆款項,有人認為我只是想早點把錢交出了事,也有人認為錢放在原帳戶中,我又會擅自挪用,那請問一下,我該怎麼做比較好?

那個帳戶的確是閒置多年的,是十幾年前來台中唸書的時候,在龍井鄉開戶的,給家裡的人匯生活費用的,後來畢業了,自己賺錢,那個帳戶就沒有再用過,所以我把他轉到距離貓爸家最近的郵局,因為是轉郵局分局,所以把之前的結餘,這邊的郵局在弄一本新的本子給我,95.01.17那筆轉帳七十元,就是結清之前在龍井郵局那把本子裡的餘款,014145-013036,就是之前那本本子的局號跟帳號.

大家如果真的有在注意,早在彰化貓那個案件裡,我就已經說過我不是長靴貓負責人了,長靴貓專戶並沒有所謂的負責人,我頂多只是個發起人.

五月一日開季會的時候,也的確由成員們選了一個總招集人出來,五月份開始,我就幾乎減少上貓論的時間,因為我在五月底結婚,六月辦了兩次婚宴,那時開始,長靴貓承接的案件,幾乎都是由總招集人在負責,長靴貓的版面,也幾乎都是由他在回答,除了部份台中的案件,我有出面去探視回報之外,台北或是台南的幾個案件,都是由他決定是否要不要承接的.

下面引用由mowme在 2006/12/26 11:17pm 發表的內容：
本人已於今年8月18號於長靴貓專戶的私人討論區向專戶負責人月芽兒申請退出專戶
但因為專戶的成員名單遲遲沒有更新，造成許多貓友以為本人仍是成員
孕誘H不再是成員故無法回答
為免再造成雙方的困擾，今日特地借? ...

從這裡可以看到,mowme是在他設置的私人網站裡所提供給長靴貓使用的私密版裡,公開說明他要退出,然後請"總招助理"更改名單,而那個總招助理就是我當時在長靴貓裡的職務,因為版面是我開的,要更改名單的,也只有我可以.

今天,我如果不是很有誠意的道歉認錯,我不會連貓爸跟銀行的協議書這麼私密的東西都po了上來.

說真的,我是真的不知道該怎麼做,才能讓大家相信,我是很誠意的在道歉,我並沒有把錯誤推給別人去承擔,我前天也說,錯了就是錯了,我在多做解釋,也不能彌補什麼,也只是會讓大家認為我在為自己狡辯,所以我選擇閉嘴,不在發文,這樣的行為,並不代表我就沒有再進入貓論,我昨天還是有上來,當時投票版,贊成交給民享代為保管的票數是六十九票,第二高票是捐給新竹保動,當時是八票.

問題在於, 貴專戶人員的變更完全沒在公開版上聲明

目前成員與義工群, 除少數幾人外, 不是辭退專戶就是忙碌個人事務很少參與

回到之前所談的

無論您是否為負責人

專戶的帳款與存本保管人仍是您

也如前面所引用的, 您指五月已經改選負責人

貴專戶的前發言人於十二月及前會計於一月所發的聲明文

仍稱呼您為負責人

依貴專戶連前成員都無法確認負責人為何人的情況之下

眾貓友一頭霧水不知責任歸屬也在所難免吧.....

不過就您個人對專戶存本與款項所產生的保管監督疏失

與您是否為負責人的關係實在不大

另外, 您並沒有通知貴專戶的捐款相關人士有關投票的設立 (( 先表明, 個人從未建議投票決定受款單位..... ))

對於相關人士而言, 難免有不好的感覺

最後, 有關 "信任" 的部份 (( 略有離題, 請諒解..... ))

前幾周本人看了一個節目 7th Heaven

劇中的長女對於父母與兄弟姐妹毫不信任她感到憤怒

覺得, 你們既然不信任我, 幹麻還要問我問題

反正我怎麼說你們也沒人會相信

當時父母對她說的話, 個人深感同意 :

信任是賺來的, 不是人家欠妳的

當妳自己把別人對妳的信任破壞殆盡

就已經喪失要求別人信任妳的資格

妳可以更加努力地再度贏回別人對妳的信任

但從現在到別人再度信任妳的那一天

這段過度期的痛苦與不甘, 妳都得承受

因為一切都是妳自己的言行招來的後果

下面引用由threebabies在 2007/03/28 07:20am 發表的內容：
問題在於, 貴專戶人員的變更完全沒在公開版上聲明
目前成員與義工群, 除少數幾人外, 不是辭退專戶就是忙碌個人事務很少參與
回到之前所談的
無論您是否為負責人
...

今天,我一直強調我不是專戶負責人,並不是要推委責任,只是想證明,我之前說我不是負責人這件事情是事實.我只是努力想讓貓友們相信我.

專戶成員職務沒有在板上聲明,也是因為一開始,除了需要作帳的會計跟對外發言的發言人之外,其他職務,大家都覺得並不需要特別聲明,所以一開始,在職務上,就沒有對外做很正式的聲明,當然,這也是成員們所討論決議的,並不是我私人可以做主.所以後續,有做了一些變更,我們也沒有在板上公開聲明.

我自己也知道,現在信用破產,很難得到貓友們的信任,所以,我並沒有在私自決定什麼事,連投票,跟投票裡設置的那些捐款單位,也都是有貓友提議,我才去這麼做的.

並不是我不願意去通知那些捐款人,而是基於民享負責人願意代為保管這筆款項,民享負責人有說,他願意先保管,再讓捐款人跟義賣購買人出面決定把錢捐往何方,所以,設置投票的目的,只是想先知道,大家是否願意把款項交給民享保管,畢竟,錢在原帳戶裡,還是很多貓友持著不相信的態度.所以投票的設置,並沒有限定一定要是捐款人或是義賣購買者,讓大家決定一個可以信任的帳戶,先保管這筆帳,這是我目前的想法,並不是我不想負責任的做法.等到款項到了大家可以信任的帳戶裡,就可以有一段比較長的時間讓捐款人跟義賣購買者可以來決定款項最後的去處,畢竟,要通知這些人,再等他們有上貓論來看到鴿子,應該不會是很短的期間裡可以完成的.

很謝謝跟我說那個節目的內容,我的確是喪失了要人家信任我的資格,我也很努力想贏回大家對我的信任,雖然我知道那很難,很不容易,但是我願意努力,謝謝你的這番話,真的是受益良多,謝謝.

1.民享專戶只是幫忙先保管這6萬多元的捐款。
2.後續的連絡相關捐款人出面投票要請長靴貓專戶的義工們負起責任。
3.票選受款單位的方式，建議月芽兒詢問大家，
請大家共同公開的在板上討論，找出最讓大家認同的方法。

下面引用由月芽兒a在 2007/03/28 08:11am 發表的內容：
今天,我一直強調我不是專戶負責人,並不是要推委責任,只是想證明,我之前說我不是負責人這件事情是事實.我只是努力想讓貓友們相信我.

專戶成員職務沒有在板上聲明,也是因為一開始,除了需要作帳的會計跟對外發言的發言人之外,其他職務,大家都覺得並不需要特別聲明,所以一開始,在職務上,就沒有對外做很正式的聲明,當然,這也是成員們所討論決議的,並不是我私人可以做主.所以後續,有做了一些變更,我們也沒有在板上公開聲明.

請問貴專戶一開始的職務分配是如何?後來的變動又是如何?
若真是共同討論聲明的話,為什麼會停止運作數個月,又為什麼對於補助帳戶被清空一事毫不過問?
再對照貴專戶義工的發言....

下面引用由pilicat1在 2007/03/21 03:48pm 發表的內容：
抱歉其他人有沒有開會還是幫忙我不太清楚
因為我就沒參加他們的會議了

純粹是我個人因素
無時間配合
擔任台中義工

http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=26&topic=3849
在這件去年元月的義賣
我有幫忙面交

20060424
我主辦的柳丁的義賣
月芽兒有提供我物資
但並無申請長靴貓專戶

其他長靴貓涉入的義賣我都沒有參加以及幫到忙

希望真的月芽兒可以出面說清楚

我所知的就是這樣了。。。。。

下面引用由pilicat1在 2007/03/20 12:29pm 發表的內容：
我因為個人私事忙碌在加入長靴貓之後鮮少幫忙
以及跟他們開會
所以自覺自己在此專戶上面幫不上忙
加上個人私事太多
所以退出義工一職

也沒再和月芽兒有所聯絡

對於專戶帳款的事宜我也無碰觸到

另外...

下面引用由心愛的在 2007/03/21 06:35am 發表的內容：
全程未參與款項的管理
也未曾接觸到任何款項
當初入會聲明
僅能協助中途
也僅能探視雲林該縣市傷貓

未加入義工前見過2次
4/9 http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=1747 原po託她把小貓帶給我
另一天日期忘記向她購買2日式貓籠,dvd撥放器,親自到台中索取

7/13加入義工後
7/29 接手義工 pingujuju 託中途的小貓(所有物資由她本人提供,與長靴無關)
8/8 與月芽msn閒聊,僅有此日對話紀錄(因與該事項無關,不公開版面)
另一天日期忘記她來電告知是否能忙中途外縣市一隻懷孕貓,但因沒抓到,所以取消
日後未接到任何該縣市與其他縣市的案子

很抱歉,目前只有與pilicat msn有連絡
其他人員,電話號碼上並沒有做保留

以及.....

下面引用由蒂玟在 2007/03/15 04:03pm 發表的內容：
我只有在MSN上跟其他專戶成員聯繫
((不過那也是很久很久以前的事了))
現在月芽兒已經很久很久沒上線了...

下面引用由蒂玟在 2007/03/02 02:35pm 發表的內容：
各位貓友
抱歉
我自從去年約6-7月開始即因工作的因素
很少上論壇，也很少跟專戶的其他成員聯繫
直至最近上論壇才得知其他專戶成員退出的消息
所以發生了什麼事情，我也實在不是很了解。
至於專戶的負責人，我現在也沒有能跟他聯繫上

目前的情況，可能還是要等聯繫上了負責人
請他親自來說明比較清楚。

下面引用由蒂玟在 2007/03/15 10:17am 發表的內容：
我跟白愁一樣，
都只是負責去醫院探望傷貓。
錢的事情不是我負責的，
所以關於為何最後帳戶的錢會剩下那些，我也都不清楚。
很抱歉。

再加上白愁(之前已表明只負責探視無關討論,一時找不到引用,抱歉)與sugar媽板主
所謂的合議討論是跟哪些義工討論?
毫不知情的義工是職務就是不需要開會討論還是只是有什麼其他原因?
可不可以麻煩您解釋一下?

下面引用由板橋的貓在 2007/03/28 08:32am 發表的內容：
1.民享專戶只是幫忙先保管這6萬多元的捐款。
2.後續的連絡相關捐款人出面投票要請長靴貓專戶的義工們負起責任。
3.票選受款單位的方式，建議月芽兒詢問大家，
請大家共同公開的在板上討論，找出最讓大家 ...

謝謝板橋的貓,有關聯絡相關捐款人這方面,我會跟義工們負起責任,我已經開始搜尋名單了,有關受款單位,我也會尊重大家的意見.

[這篇文章最後由月芽兒a在 2007/03/28 09:22am 編輯]

下面引用由justfree在 2007/03/28 08:44am 發表的內容：
再加上白愁(之前已表明只負責探視無關討論,一時找不到引用,抱歉)與sugar媽板主
所謂的合議討論是跟哪些義工討論?
毫不知情的義工是職務就是不需要開會討論還是只是有什麼其他原因?
可不可以麻煩您解釋一下?

最早討論要成立的時候,在第一頁有捐款的貓友們都是成員,除了mowme跟前總招之外,其他人都參與過會議,有在台中貓爸家開過兩三次會,當時的四項職務,是由大家不計名投票選來的.

當時,兩位總務是由pilicat1跟pretty69擔任,人事是由我擔任,發言人是由mowme擔任,會計是由pingujuju擔任.

後來,因為大家分散各地,所以,後續的月會,是固定在月底的最後一個禮拜天在msn上集合開會的.

而五月份的季會,是在台北開會,當時除了蒂玟,白愁,pilicat1因有事沒有出席之外,大家都有參與開會.

然後,五月份開完季會沒多久,總務之一pretty69,因為工作繁忙,退出專戶,而當時因為沒有義賣,所以暫時沒有在推選接手的成員出來,一直到小玉貓申請專戶,由專戶捐贈物資幫忙義賣募款時,總務才決定由糖媽接手,所以,當時po長靴貓捐贈義賣品的照片是由糖媽完成,而因為當時物資都在我家,所以由我協助把物品寄出.

長靴貓一開始,的確因為我當時沒有工作,所以很多雜務都是我在處理,後來,開季會時,就是因為大家考量到我懷孕又準備結婚,所以才推選出一個總招集人出來,而當時,我負責當總招助理.

基本上,除了心愛的是後期加入的義工之外,其他人都是歸屬專戶成員,但是也因為有些人都很忙,並不是每次msn會議都有參加.

關於以上的說明,不知道有沒有哪裡不夠詳盡?

下面引用由justfree在 2007/03/28 08:44am 發表的內容：
再加上白愁(之前已表明只負責探視無關討論,一時找不到引用,抱歉)與sugar媽板主
所謂的合議討論是跟哪些義工討論?
毫不知情的義工是職務就是不需要開會討論還是只是有什麼其他原因?
可不可以麻煩您解釋一下?

中間一段漏了說明~

會計的確在七八月左右請辭會計一職,但是當時並不是退出專戶,我是真的不記得他請辭的正確日期,不過,本子寄回到我手上是八月三十號.

當時是有大致討論過會計要由糖媽接手,不過,因為我的疏忽跟偷懶,一直沒有去刷本子,所以本子一直在我手上.

至於為什麼帳戶款項被清空而沒有人發現,就我而言,我是一直沒有去刷本子,也沒有登入網路郵局查過帳.網路郵局的登入密碼只有我跟前會計有.

下面引用由月芽兒a在 2007/03/28 09:31am 發表的內容：
中間一段漏了說明~
會計的確在七八月左右請辭會計一職,但是當時並不是退出專戶,我是真的不記得他請辭的正確日期,不過,本子寄回到我手上是八月三十號.
當時是有大致討論過會計要由糖媽接手,不過,因為我的疏忽跟偷 ...

我想請問

明天是否可以看到錢轉到民享的證據??

不管你開的票是否全為義賣捐款或一般捐款人的票數

結果看來大家一面倒都同意由民享代為保管在這裡的四十多頁也都沒有人反對

我個人對妳們長靴貓當初的的設立或期間的所作所為都沒興趣

當然如果其他人對妳們有任何疑慮出面解釋清楚是妳們應盡的義務

我個人只想看到錢趕快到一個安全的地方讓那些愛心捐款可以盡快發揮他們的作用

謝謝

[這篇文章最後由sherryyeh42在 2007/03/28 10:31am 編輯]

下面引用由月芽兒a在 2007/03/28 05:56am 發表的內容：
那個帳戶的確是閒置多年的,是十幾年前來台中唸書的時候,在龍井鄉開戶的,給家裡的人匯生活費用的,後來畢業了,自己賺錢,那個帳戶就沒有再用過,所以我把他轉到距離貓爸家最近的郵局,因為是轉郵局分局,所以把之前的結餘,這邊的郵局在弄一本新的本子給我,95.01.17那筆轉帳七十元,就是結清之前在龍井郵局那把本子裡的餘款,014145-013036,就是之前那本本子的局號跟帳號.

以前我也曾因郵局離家太遠遇過更換本子的事
不過郵局之間卻沒有所謂是不是轉分局的問題存在
簡單說就是在台灣這塊土地裡一個人只能擁有一本郵局的存摺
要在另一家郵局開立新戶頭就是必須結束原本開立帳戶的郵局
這之間完全沒有所謂轉分局的問題
一家結束了另一家才能開立就是如此
既然是不同的郵局你現在的帳號也不會跟以前的一樣

[這篇文章最後由justfree在 2007/03/28 10:25am 編輯]

整理一下您所說的過程
10~12月的義工:月芽兒(11月生產坐月子) ; sugar媽(總務) ; pingujuju(已非會計,但不知是否已退出) ; 白愁(忙錄未參與) ; pilicat1(忙錄未參與) ; 蒂玟(忙錄未參與) ; 心愛的(忙錄未參與) ; engl1050
===>實際參與者 : engl1050(負責人) ; sugar媽(總務) ; pingujuju(?)
另外在這段時間內有六個案子待處理卻只有一個獲得受理(借用貓友rhodo的整理 http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=1461&start=615)
1月份義工: 月芽兒(歸隊?) ; sugar媽(總務) ; 白愁(忙錄未參與) ; pilicat1(忙錄未參與) ; 蒂玟(忙錄未參與); 心愛的(忙錄未參與)
====>實際參與者 : 月芽兒(?) ; sugar媽(總務)
2~3月份義工
: 月芽兒(歸隊?) ; sugar媽(總務) ; 白愁(忙錄未參與) ; 蒂玟(忙錄未參與) ; 心愛的(忙錄未參與)
====>實際參與者 : 月芽兒(?) ; sugar媽(總務)
而不但未處理閒置的前案,tujoyce在1,2月的時候仍有向貴專戶反應卻無任何回應,更不用提因為貴專戶毫無回應而卻步的急難聲請案件
雖然您一直強調貴專戶是合議討論的方式,不過看起來頂多兩個成員作決定,到後期可能一個或沒有
想說在這點上我的理解有無錯誤?