[主題] 請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ

家裡兩隻貓咪
馬丁尼(公)-從小吃皇家K36+愛恩富幼母貓+瑪丁幼貓現在一歲 6.3公斤可以說是巨貓
吉米熊(公)-從小吃皇家K36+莫比幼母貓+美士幼貓現在11個多月 4.8公斤可以說是標準體重

九個多月時，要轉換成貓，這中間也混過耐吉斯綠茶、美士特級成貓、莫比化毛、莫比挑嘴、皇家F32、雞湯挑嘴。平時會給貓草化毛膏起司膏及維他命、牛膽素錠

以上不死心的一在測驗發現，兩隻有共同的喜愛就是皇家F32、美士特成、莫比化毛，只是現在美士常常缺貨品質又不穩定，已經嘗試用愛恩富特級成貓和瑪丁雞肉成貓來替代美士。皇家F32纖維高、愛恩富蛋白質脂肪高、瑪丁是牛磺酸維生素高。三者都有其功能不同的地方且前提都是鎂與灰粉不超過0.1%及7%。

我家吃的都沒有在選項中所以沒投票

我家吃的飼料：
歐奇斯、愛肯拿、渴望、荒野饗宴、雞湯

選擇飼料的原因就是先看成分
成份好才會買喔！
一些商業飼料的成分和價錢根本不成正比
希牌都是副產品，人都不吃了做給貓貓吃當主食還要花那樣的錢買嗎？
希牌再國外有另一種規格，是成分較好的
台灣被認為沒有這種市場賣好成分，那貓爸媽們要自己振作ㄚ，好好研究妳給寶貝們吃的是什麼
濫成份的飼料大家不盲目的買自然他們就會淘汰掉了！

[這篇文章最後由silkenkimo在 2009/05/15 00:10am 編輯]

下面引用由朵朵Doris在 2009/05/13 03:43pm 發表的內容：
我家吃的都沒有在選項中所以沒投票
我家吃的飼料：
歐奇斯、愛肯拿、渴望、荒野饗宴、雞湯
選擇飼料的原因就是先看成分
...

推Hill's

meat by product - 肉類的副產品
哺乳類動物的內臟、腦部、血、骨及腸胃，不包含肌肉的部份

骨頭為鈣質的來源
另外，你真的不吃內臟嗎？
最好跟我說你沒聽過或吃過以下的東西：
頭部：魚眼(鮪魚眼高級料理)、豬耳朵(老板切一盤)、牛舌(日本的最愛)、猴、豬腦(早期有錢人考生的最愛)
胸部：豬心雞心之滷味鹹酥雞、夫妻肺片(豬肺藥膳)
腹部：豬肝、腎(麻油腰子)、滷大小腸、ㄍㄟㄍㄟㄣ=雞的砂囊=雞的胃=雞胗(也稱雞肫)、豬脾豬肚粥《藥粥治病養生777方》、豬胰青耆湯

其他部分可能因為不好吃所以人不吃，比如苦膽(不然為什麼要臥薪嘗膽，不過熊膽汁曾經也是一味中藥材呢)
豬血湯喝過沒？麻辣火鍋的豬血鴨血有沒有吃過？

人類吃還吃雞屁股(三角骨又稱七里香)、虎鞭牛鞭(動物的LP)和雞睪丸料理

，吃得也沒有比較高級！

[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/15 00:22am 編輯]

吃啊...當然吃內臟
但是不是飼料裡面的副產品....................
如果是去買來料理給貓狗吃,那我會買內臟
但是飼料內有副產品...這我也不會去考慮
因為來源是什麼...真的沒人曉得(你寫的那個應該都是我們人的食用等級的)
你看到的副產品名詞解釋跟我看到的差蠻多的耶...
以下是我看到的 :
肉類的副產品，在寵物產業中是一個雜七雜八的名詞，其實是被誤用，因為這些副產品包含了少量的肉，它們是從骨頭削下來的肉屑或組織。雞肉副產品包含了頭，腳，尾巴，心，肝，腎，胃，吻部，血，及腸子等。寵物食品工廠並沒有註明大部份的副產品及肉粉都充滿了其他的廢物，例如罹癌的屍體組織，來自超市含有塑膠泡沫包裝的不要的肉，來自的屠宰場不要的肉，耳朵，橫屍路上的動物屍體，以及因故無法自己站立起來而被人道毀滅的農場動物(downer animals)。

我們看到的還差蠻多的...只是這些都是參考資料啦!!

只是基於這點...我也不會給貓狗吃有副產品的飼料
有時候會想....
如果副產品在寵物食品是一個好名詞
不知道為什麼一些發表這些有關寵物食品的文章
都不是很贊成有副產品呢?
說真的我到目前為止還沒看過哪篇文章是推薦飼料內含副產品的耶....

而飼料內的動物性蛋白質來源是成分中使用的肉類
之前看過一本書寫說 :良性蛋白質的來源是肉，蛋跟乳類
但是希爾斯的成份使用的肉類是副產品跟雞肝

鈣質的話...之前搜尋文章
有人說就算把骨頭拿去熬湯或生鮮磨成粉.,能被身體吸收的並不如想像中的多
這不比吃維生素D加上曬太陽的粽何來的有效
所以鈣質的主要來源並不是副產品

先說明我不是不贊成吃內臟歐...
內臟有肉無法提供的一些營養素,當然要吃!!
只是我會尋求其他的來源,如罐頭或生鮮或料理
我在意的不是使用的部位,而是使用的等級

我也不是很喜歡希爾斯耶...沒有冒犯之意
只是題我的想法,別誤會!!
剛好看到這篇..因為我的想法跟朵朵類似 .. ....

[這篇文章最後由朵朵Doris在 2009/05/15 00:34am 編輯]

下面引用由silkenkimo在 2009/05/14 11:11pm 發表的內容：
推Hill's
meat by product - 肉類的副產品
哺乳類動物的內臟、腦部、血、骨及腸胃，不包含肌肉的部份
骨頭為鈣質的來源
...

人當然會吃內臟，但內臟絕對不是主食吧！
再說人是雜食性動物什麼都吃可取不同的養分
但貓貓本生就屬肉食性動物，主食的主要成分不是肉類，這樣對他們是好嗎？
偶而我有空也會煮雞肝+雞肉給貓吃，吃人吃的雞肝好過於飼料中的副產品。

妳寫的肉類副產品的內容就寫道"不含肌肉成分"，奇於東西都是肌肉以外的東西
這樣給貓貓吃是不太適當的吧？！
再說我看到的副產品成分比妳列出來的更糟，包含羽毛、骨頭、血管...等

人即使吃內臟也不是餐餐吃
動物飼料中主成分是肉類的，都不保證和人食用的是同等級的肉品和部位了
更別說是副產品了....

沒有任何意思，都是為貓貓好，把自己看到知道的寫出來
大家可共同分享討論∼
貓貓的壽命說長不長說短不短，選對食物才不會到中老年時為疾病所苦再來傷心難過。

[這篇文章最後由silkenkimo在 2009/05/15 01:05am 編輯]

下面引用由朵朵Doris在 2009/05/15 00:26am 發表的內容：
人當然會吃內臟，但內臟絕對不是主食吧！
再說人是雜食性動物什麼都吃可取不同的養分
但貓貓本生就屬肉食性動物，主食的主要成分不是肉類，這樣對他們是好嗎？
偶而我有空也會煮雞肝+雞肉給貓吃，吃人吃的雞肝好 ...

內臟也是肉類的一種。(不然叫吃素的去吃內臟好囉)
當然自己煮的是最好囉！這點相信大家都同意。

美國動物飼糧管理協會(AAFCO)對肉及其相關產品所下的定義:

Meat(肉): 肉為乾淨、新鮮,由動物屠體骨架所分離的骨骼肌或由舌頭、橫膈、心臟、食道所分離的條紋肌,正常所連附的皮膚、腱、脂肪、神經及血管可以接受。如欲標示特定肉類,如Beef(牛肉)、Chicken(雞肉)及Lamb(小羊肉),必須確實來自其相對的動物種類。

Poultry(禽肉): 禽肉為由禽類屠體所分離出乾淨的肉與皮的混合物,可附帶骨,但不可含羽毛、頭、腳及內臟。

Meat By-products(肉類副產品): 肉類副產品為由屠體分離出未搾油、乾淨的"肉以外的部份",可包括肺、脾、腎、腦、肝、血、骨、部份去脂低溫脂肪組織及胃腸(去除內容物)。不含毛、蹄、角及牙。

Poultry By-products(禽類副產品): 禽類副產品必須含有未搾油過、由禽類屠體所分離出乾淨的頭、腳及內臟。但不可含糞便及外物-除非是處理過程中無法避免之微量可接受雜質。

hill's似乎是使用Meat By-products(肉類副產品)所以我不知道你說的毛是從哪裡來

但是我相信黑心寵物食品工廠如果要用來源不明的動物來做飼料，一定不會只有製造「副產品」的部分。

總歸一句，如果不放心就自己煮吧

下面引用由silkenkimo在 2009/05/15 00:55am 發表的內容：
內臟也是肉類的一種。
當然自己煮的是最好囉！這點相信大家都同意。
美國動物飼糧管理協會(AAFCO)對肉及其相關產品所下的定義肉為乾淨、新鮮,由動物屠體骨架所分離的骨骼肌或由舌頭、橫膈、心臟、食道所分離的? ...

飼料是加工產品當然比不過新鮮食材
自己煮當然是最好
不過此篇在討論選擇哪些飼料的原因捏！

[這篇文章最後由silkenkimo在 2009/05/15 01:18am 編輯]

哈哈離題了拍謝。
因為我認為肉的定義就是整隻動物啦，所以可能對肉成分沒有太大要求

小時候吃過別人送的皇家幼貓，一整個便便很臭orz
加上牠又不吃罐罐(幫我省好多錢)
所以使用獸醫推薦的清淡hill's
便便就完全不臭了，而且「從小到大都沒生病，還變胖了」
所以基本上，如果沒什麼意外應該是繼續吃下去。

如果照推崇肉類副產品的人來說
那就乾脆吃飼料就好了啊
營養成份全都"含"在一顆裡面呢

基本上人跟貓本來不能相提並論
貓能活幾歲?人能活幾歲?
身體代謝能力跟狀況都不同
難道吃雞屁股的人會天天吃嗎?
看看那些電視也知道愛食內臟類的人不是死的早就是死的快

再者貓咪不需要補充鈣(狗狗才要)
過多的鈣只會讓他們容易得到結石
需要吃的是膠質(葡萄糖銨或鯊魚軟骨素,不過是等年紀大點才需要吃)
就說了嘛~~~
不要拿不相同的來比較或加以說明
我只是覺得用過度的包裝來把沒有價值的商品弄成高級的不得了實在很爛
做主人的要多做點功課,畢竟貓咪不會選擇也不能選擇
不是放在醫院通路就代表它是個好東西
一般消費者不懂,容我說一句醫生對飼料也沒多瞭解
在國外希xx有口碑的是處方飼料您知道嗎??
以上請做個參考

希望您不是希牌派來的人...
噗~~~

[這篇文章最後由silkenkimo在 2009/05/15 06:05am 編輯]

我沒有寫任何一句「我推崇肉類副產品」！請不要誤會喔。
(如果經濟能力夠我也很想自己天天買肉煮給牠吃)

如果照推崇肉類副產品的人來說
那就乾脆吃飼料就好了啊
營養成份全都"含"在一顆裡面呢

我兒子從小只吃飼料，謝謝關心。人所需要的養分跟貓飼料不同，難道你有給你家的貓每天吃蔬菜水果?

另外，您也不會天天只吃肉，過多的肉類也會讓您得到痛風喔！(這不關年齡的問題喔，我朋友二十出頭就有痛風了唷！)
看新聞報導也知道愛食紅肉類的人也不會死比較慢，所以對我來說肉和內臟都是一樣的，況且前文我只是為了表達內臟的「可食用性」。
吃肉與癌症的相關研究
外國人可不吃內臟這種「髒東西」，文章裡的紅肉就是牛羊豬肉喔！

還是你家飼料主成分為....fish? 噗，那我沒話說。

基本上肌肉和內臟都是蛋白質構成，吃了都是變成胺基酸，要重視的是除了蛋白質還有哪些營養成分，以及原料的"品質"。

既然我們無法確認原料(動物)的來源是否健康新鮮，那麼我們就站在相同的立足點(一個不健康的動物並不是只有由內臟組成，市場上不可能沒有賣剩過期的肉)。
除去有害物質囤積的可能性(勿大做文章)，我不明白的是，為什麼有些人總是認為肌肉部位比內臟好？肌肉難道比內臟營養？

我認為外國人不推薦含副產品飼料的原因，單純因為他們覺得除了肌肉部分之外全是「垃圾」。
但就台灣人的觀點而言，我也可以因為台灣內臟比較珍貴，而且賣得比紅肉貴，而認為加了內臟的飼料很補很有價值不是？
我並不是推崇副產品，只是認為外國人對於肉與副產品的觀感真是莫名其妙。

當然，我也沒有天天拿鈣片給牠吃，所以沒有鈣質攝取過量的情形，謝謝您的關心。
貓飼料的成分都是經過設計的，並不是100%蛋白質或是其他成分，所以也不會有不足或過量的問題。
如果您的寵物要一次吃完一袋，那我也只能給你拍拍手。

我不知道希牌在國外是處方飼料比較有名，因為我的貓「非常健康」(除了有點發胖哈哈)，還不到需要我去了解處方飼料的程度，感謝您提供經驗。

我不是希牌派來的人，只是提供了我的貓對於吃肉或吃副產品沒有太大差別的經驗，謝謝您的指教。
噗噗~~

唉呀....大家都是愛貓人!!!
蒜頭拔(or麻?)說的沒錯
內臟跟肌肉都是蛋白質的來源
只是...我覺得重點是他的來源耶!!
如果是人食用等級的,那我贊成
但是重點是不知道好壞啊....
像歐奇斯或雞湯
會特別標明說不使用施打抗生素的雞(舉個例啦..)
那如果使用副產品的牌子沒有選擇那樣的肉品
抗生素較易殘留於內臟,這樣就不太好了
而內臟的好相信大家都知道
只是不知道副產品裡的內臟使用比例是多少?
如果不多,那他的蛋白質來源會如何呢??
這我也想知道
所以我覺得重點不是內臟的可食性與否耶...
而是他的內容物跟來源耶...
ps.我一直也以為外國人不吃內臟
但是我表妹去法國
點了豬....
送來的就是一堆內臟的豬雜...嚇死人了說

[這篇文章最後由朵朵Doris在 2009/05/15 11:48am 編輯]

內臟是可食的
但不知道她的副產品中那些雜七雜八剔除肉的部份後其餘絞碎的那些東西, 內臟(蛋白質)比例多少
再說，蛋白質也有分來源的
妳聽過盛傳很久的笑話嗎→三雙皮鞋打成泥去營養分析, 蛋白質也超過30%, 難到皮鞋可給貓吃嗎? (這是舉個例)
意思就是, 要重視蛋白質的來源是什麼!!!

還有其實內臟是累積最多打抗生素阿等等的地方
像人, 偶而吃可增加營養, 貓也是
但人, 是雜食, 所以其餘主要的要吃其他類東西補充營養
但貓, 是肉食, 所以吃內臟外其餘主要的要吃肉來當主要營養

但每餐都給貓吃副產品(不管其他蹄.骨頭.血管等等, 只說內臟), 而且還是剃除肉的內臟
這有違反天性
妳看草原上的獅子.豹等大型貓科動物, 他們的食物是獵捕來的整隻動物
他們吃肉也吃內臟, 肉才是他們要吃的東西,
而不是以內臟為主, 肉為輔 (吃動物前還會把毛先拔光)

應該看清楚"重點", 重點是貓是肉食性動物, 首要要先吃肉當主食
其餘內臟副產品等等偶而吃也許增加營養也許沒用, 但肉是不可缺少的啊
不過附產品名詞解釋中就說道: "不含肉"以外的巴拉巴拉巴拉....... 那降子還是好成分嗎?!

還有呀
貓從小只吃飼料吃的一直變胖
要小心碳水化合物(穀類)吸收過多, 那是會生病的
穀類→貓狗都不需要, 但市售大牌商業飼料都含不少穀物
因為穀物是廉價的蛋白質來源, 不含肌肉的副產品為主食再加上穀物.........
這些都不是貓需要的, 卻每天每餐給他食用.......... 吃不對的食物身體自然不會健康

所以你才會看見某些較高級的飼料標榜
"不含穀物" "以鮮肉為主要成分"

妳可以參考這兩篇：
http://tw.myblog.yahoo.com/pinkdoris-19/article?mid=3389&prev=3391&l=a&fid=19→請不要餵食你家的貓狗穀物

PS. 為什麼講到紅肉去? 貓食用的肉都是雞肉和魚肉, 都是白肉ㄚ!

下面引用由朵朵Doris在 2009/05/15 11:27am 發表的內容：
內臟是可食的
但不知道她的副產品中那些雜七雜八剔除肉的部份後其餘絞碎的那些東西, 內臟(蛋白質)比例多少
再說，蛋白質也有分來源的
妳聽過盛傳很介W過30%, 難到皮鞋可給貓吃嗎? (這是舉個例)
...

ㄜ.....
不過牠們吃一隻獵物時...是先吃內臟沒錯的歐!!

原因可以查一下資料!!

唉優...以我的觀點

重點還是不再內臟啦...而是副產品來源跟內容物 = =

[這篇文章最後由朵朵Doris在 2009/05/15 01:20pm 編輯]

下面引用由臭奶頭的媽在 2009/05/15 11:59am 發表的內容：
ㄜ.....
不過牠們吃一隻獵物時...是先吃內臟沒錯的歐!!
原因可以查一下資料!!
唉優...以我的觀點
...

是先吃胃裡"消化中食物" 再喝血水+吃肉
也不是先把內臟吃光光才吃肉

重點是在副產品來源跟內容物沒錯
但副產品不適合為貓每餐食物的主成分吧
即使主人每餐煮的是市場買來的"新鮮副產品" 給貓餐餐吃也不是很恰當

不好意思我真的有點被您搞混了
您說您沒有說『推崇肉類副產品』，但您卻推崇希xx牌??
希牌成份第一項就是肉類副產品，以下為官網
http://www.hillspet.com.tw/sd.asp?s_sno=5&s_sno2=17&s_subno=1&

回歸到您所提出我加以回答：

人天天吃肉是不會造成『痛風』的喔，有可能的是『中風』，但前提是以都不食蔬果為原則。

再者，貓咪飼料中主要肉食來源大都以白肉為主(雞肉)，罐頭則為白身魚，您有沒有想過為什麼寵物用品店賣的紅肉罐頭比較便宜??因為大部份是有可能使用內臟來做成，如果所謂的內臟是非常有營養又沒有什麼問題的話，那為何一般人不會選擇購買??

您說的沒錯，肌肉和內臟其實都是蛋白質的來源，但真要擇一的話，那為什麼選擇風險較高的內臟產品給貓咪食用??動物的內臟(如豬心、豬肝、腰子、雞肝)是有豐富的鈣、鐵、蛋白質等成份。但是這些內臟相對的也有含很多膽固醇、高油脂、高普林,還會有抗生素殘留過多的問題。
我前一篇強調人與貓攝取的養份不同這道理很簡單，貓咪需要補充牛磺酸，難道人也要吃來增強夜視功能??貓要補充omega 3&6，也代表我們要吃來讓頭毛、腋毛、腳毛全部有毛的地方都閃閃發亮??
我個人是不建議要吃內臟類產品，就算是人食用等級或是人在吃我都覺得少碰為妙，來源的部份是大家一再疑惑的地方，那如果那麼多的不確定，為何要吃???當然您說過期的肉這我相信也是有可能，但吃過期的肉並不會殘留毒素在腎臟裡吧!!!!!

而我所提的雞屁股論點是說，因為一個人就算再怎麼愛吃，那我想也不會天天吃餐餐吃想到三不五時就吃???今天版上討論的是貓食也就是主食，您也說了您給的是乾乾，那餐餐都給貓咪吃所謂的副產品，長久下來真的不會有問題嗎??人過度食用內臟才是會引起痛風的問題之一，或許是您那二十出頭的朋友太愛吃虎鞭或是.....

就我知道內臟類的東西在台灣沒有比較珍貴啊!!聽說雞肝一付才十塊捏，頂多是腰子比較貴點，但也沒到幾千幾萬呗，希牌在國外是等級很低又非常便宜的飼料，在台灣就是廣告一打大家就會以為是多好又多好的產品，與其要吃肉類副產品，那還不如建議您吃台灣製的統一寶多福咧(還可以說愛用國貨愛台灣啦)，至少官網上寫的還是肉粉呢!!價格又遠比那些漂洋過海來的內臟還要便宜許多。

您說您家的寶貝【非常健康】，請問您是否已經有帶他去做過身體健康檢查?貓咪是很能忍受痛的，看起來沒異狀不見的事實就是如此，一但肉眼或觸覺已經覺得貓咪不舒服，那麼通常都太晚了檢查的數據會說話(我不是在詛咒您的貓咪請您不要多想)，如果數字告訴您絕對是百分百的沒有問題，那麼我請您繼續支持肉類副產品，繼續購買希牌。

身邊已聽過太多或是朋友提供的案例都足以證明食用副產品所引發的問題與疾病，我想內臟類的飼料蛋白質只是價格比較低，但想一想，何必省那些自以為很對的事，因為我沒有辦法承受那些日後對他們的遺憾跟歉疚。