[主題] 貓事之始不就是認養或是買貓?

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下面引用由benlll在 2003/10/08 10:43pm 發表的內容：
不過這裡好像只能討論認養的過程
而不能討論購買的過程?
假如這裡是認養網站
當然是只能談論認養

可是我看本站俱樂部中
一堆名種貓啊
才以為可以在這裡討論品種貓的取得之道...
絕無故意挑釁之意

關於這一點
討論購買的過程，非常好的出發點
但其實粉簡單
如果此論壇一但開放了權限
可以預見
來po購買的過程的人
大部份都是貓販
大多都是不實的言論

再者
就是購買過程中好不好
這都是因人而異的
就跟寵物醫院好不好是一樣的
一定是有人批評有人讚許
開放這個權限
如果會引發這些爭吵，讓論壇不平靜
何必開呢??

我的小意見
無挑釁之意

下面引用由benlll在 2003/10/09 10:48am 發表的內容：
只是覺得蠻可惜的
網路的力量應該可以提供更多的貢獻
假如各位常逛貓咪及動保相關網站
就應該知道一位惡名在外的 "天母士東路"...
...

其實每個貓友心中或多或少都有自己喜歡的貓咪
但是一旦遇上與你有緣的貓兒
或許牠不是你心中原本想養的
相處之後也就分不開了

這裡會鼓勵認養
是因為多數貓友或多或少都有遇過落難的大小貓咪
有的是被主人棄養
有的是迷路回不了家
有的也許是遭逢意外或生病
希望能夠讓這些貓兒能找到回家的路
或是找到一個讓牠們不再挨餓受凍健健康康過完一生的地方

在這裡
愛貓的人與愛狗的人心態是相同的
都希望自己喜歡的動物能過得幸福快樂........

我沒有要吵架的意思
只是不希望你誤解了所謂"認養"的意義...........

下面引用由tseng在 2003/10/09 11:37am 發表的內容：
真正重要的是有沒有妥善的照顧貓
需要的時候能不能找到地方尋求幫助

這句話我深表贊同

我愛貓貓^^

以認養代替購買
待認養的貓咪才是最急迫需要一個家的

我想.....
你真的沒養過貓
才會想那麼多....
(理智上，覺得應該認養)
嘿~~你是否會出自內心去認養貓嗎???!!!!
如果真的是就去認養吧!!!!!
(情感上，惑於藍貓的美)
我想這些應該是你個人的問題吧!!!!!
喜歡藍貓就自己去找或買呀~~
不必要在此"打開天窗說亮話"吧!!!!!

不過我想說的是....
待認養的貓咪是真的需要一個能遮風避雨的地方
但送養人也不會那麼簡單容易讓人隨意認養貓滴~~
送養人會過濾人選也會評估認養人的優缺點
送養人是要替牠們找到安穩溫暖的家,並不是有人要認養就丟給人家

愛貓並不是在意品種、並不是在意價值、更不是在意貓是買的還是認養的

網路上最好不要牽涉到買賣或金錢......小心會被不肖之人利用及攻擊

沒錯
貓事之始
是源於認養或買貓
並非買貓是錯的
而是現今許多的貓販昧著良心在賣貓
對於貓貓的身體狀況完全不在乎
在乎的只是有沒有人買

不是買貓不好
而論壇禁止販賣或類似行為
是為了防止不肖貓販為了不當利益於此發表不實的言論
當然並非所有的貓販都是壞人
也並非所有的送養人都是好人

對於我來說
不論是買貓或是認養貓
賣貓的人與送養人是否有提供良好環境與健康照顧
是很重要的
無論買或認養
我只要這個貓貓們不管是在賣家手裡、送養人手裡和買家與領養人家裡都能得到疼愛與關心

我的貓也是買來的
但是我來這個論壇的目的在於分享學習跟交朋友
這�並不排斥品種貓但壇主並不歡迎繁殖買賣
制定遊戲的人訂定的遊戲規則
我覺得合則來不合則去
網路之大必有容身之處沒必要跟合不來的人硬湊合
讓我愛上這�的原因也就在於這�沒有商業氣息
大家都是熱心和善的
一出現商業氣息就會有很多紛爭及複雜的事
污染了這片淨土
這是我所不樂見的

以下內容可能各位不太會認同,但是我只是以一個市場的觀點,跟各位談一下貓咪買賣的問題

我個人認識一位名種貓繁殖者,也與他談論過台灣貓咪買賣市場的現狀

他表示,真正要培養出好的貓,其實是需要非常嚴格的生育控制,一年生育一次,而且也不是每年都會生,並非大家所想像的隨便生,拼命生

由於嚴格的生育控制,會使得幼貓的健康良好,價格升高,同時又可以兼顧母貓的身體狀況,可謂一舉兩得

貓繁殖者會依現今市場的需求及價格來決定今年配種的種貓及幼貓數量,接著才是將幼貓交到貓販(也就是寵物商店)的手上

問題就在於台灣人對價格相當敏感,總是想要便宜又大碗的幼貓,因此對於貓咪價格總是想要找最低價的貓

要是貓販堅持高價賣出,就可能面臨賣不出去的問題,因此只能要求繁殖者降價,可是繁殖者一降價,就有可能破壞整個行情,但要是不降價,那連一隻貓都別想賣了,因此只有破壞行情,成了薄利多銷

對貓販而言,他不止一個繁殖者可供應幼貓,因此可以進行比價作業,找到最低價的供應者,經過包裝宣傳之後,又可以高價賣出,轉手之間的利潤相當驚人

由於這種比價作業,迫使優良的繁殖者無利可圖,必需退出市場,少數優良的繁殖者只能以拖帶變,大幅降低配種次數及種貓數量,並改經營其他與貓有關之週邊商品買賣,繁殖買賣被降為其次

那麼現在的幼貓又從哪裡來?答案就是從最低價的供應者提供,在這種最低價提供的情況之下,繁殖者利潤減少,又必須顧及薄利多銷原則,於是種貓就成了生貓機器,只管生不管養

台灣的天氣型態不太適合長毛貓生活,因此會有黴菌的產生,對優良的繁殖者而言,幼貓只能以藥浴方式逐步治療,時間拖得較久,但對身體無副作用,可是對那些低價得標的繁殖者來說,為了及早將幼貓交到貓販手上,只得以吃藥的方式治療,雖說會快速痊癒,但是會極度傷肝,再加上這種生貓機器所生下的幼貓體質較虛弱,因此這種幼貓的壽命不長,但是消費者完全不知情,買到幼貓過一兩年之後一命嗚呼,消費者只會怪罪自己照顧不佳,哪知真正的病因早在剛出生時就已種下

就整個現實生活來說,繁殖者,貓販,消費者可說是一個共犯結構,都是因為對名種貓的需求,卻又對價格斤斤計較而形成的

我沒那個能力改變大家對貓咪買賣的觀點,也不會去推銷哪一個是優良的貓咪繁殖者,甚至主動問我我也不會講,我只是想請各位看看身邊的貓,除了土貓以外,其他的貓其實都有繁殖場的影子,或許各位身邊的貓是從領養者手上領養過來,並且有非常好的照顧,使他們過著健康快樂的生活,但是一味地否定繁殖場的存在,只會產生更多的生貓機器,等到生不出來,就被繁殖者一丟了事,然後各位又在路邊撿到被遺棄的名種貓,而那些沒被發現到的繁殖貓,只能在暗巷結束悲慘的生命

當我們看到那些在收容所裡,在貓中途之家裡,甚至是自己身邊的名種貓,可曾想過其實我們也是共犯,只是我們不曾發現,或是不敢承認罷了

[這篇文章最後由奶媽在 2003/10/10 06:38pm 編輯]

在人來人往的論壇對貓販做出評價有益貓友選擇好貓販!?

1.請問...提出評價的人有什麼輝煌的資格,足以評論繁殖者養的貓!?
律師資格可以證明一個人對法律的了解,
一個在網路上的虛擬帳號憑什麼證明他很懂貓!?
懂得評論貓舍的好壞!?

2.良心....是不能當飯吃的....

我跟一位朋友聊起貓經:

[打預防針前,醫生會量體重量體溫....]
[什麼??打針還要量體溫體重喔??]
[當然囉,要確定貓咪有沒有發燒不適,還有用藥的劑量嘛.....]
[可是我這裡的醫生都沒有量耶.....]

[耳疥蟲是很常見的病,陳小牛以前也得過,現在沒有復發了]
[啊??我以為耳疥蟲是治不好的,我帶我家的貓給醫生看時,他說貓有耳疥"很正常"....]

上述的例子可以讓人知道,光有良心愛心是不夠的,
一個自認為很愛貓的人也可以把貓養得生不如死.....
(我也因為用了錯誤的方法讓牛的耳疥蟲治了半年以上才治好T___T是我對不起牠)
一個自認愛狗的人,為了讓愛狗長得高大英挺,
餵食過多的鈣粉~~最後導致狗兒骨骼發育異常,下肢癱瘓.....

如果這位朋友一直沒有接觸到正確的訊息,
只是覺得醫生人很好很親切,收費也很"合理"
貓咪在醫生的照顧下也恰好沒病沒痛,
是不是就會把這位醫生當成"好醫生"來看了呢!?

用"良心"這種抽象的東西來評斷一個貓販,
嗯....不覺得有點歧視他們嗎XD

3.就算是在網路上還是要為自己的言行負責滴~~~

有買賣就會有買賣糾紛,而買賣糾紛的問題不見得是出現在業者,
可能雙方都有責任,甚至是買方自己的疏失,
就如我貼的那兩個連結一樣,正派經營的業者也很怕遇上小白,
把他辛苦養大的貓咪給蹧蹋了.....

請問:我們又不是當事人,怎麼可能比當事人更了解事實的真相!?
也許拿捏不好,還會成為有心人造謠生事的工具,吃上誹謗罪的官司

認養不見得就是基於善心或是什麼偉大的理由,

我剛開始也只是想讓一隻
不慎摔落到店裡的小貓跟牠媽媽團聚而已,

結果小貓找到貓媽媽後還是天天跑回來找我-__-
才動了心想要養...........
而之前我完全沒動過養貓買貓的念頭

貓書貓雜誌都會把貓咪寫得很美好,
像金吉拉的個性,在某貓書是這麼描寫的

溫馴可人

ㄟ....換個角度來想,寫貓書的人是什麼人呢??
當然是懂貓的專家,他們對貓咪的惡形惡狀都瞭若指掌,
也不當一回事了....
(像剛養貓的朋友跟我抱怨貓咪又打破什麼東西,又亂咬人,
我聽著聽著臉上就會不自覺地浮起幸福的微笑.....)

在他們眼裡,什麼貓都很好養,
但若一個新手看了他們寫的書,
基於對書本裡的憧憬養了一隻貓,
可能會有幻滅的感覺也不一定(笑)

陳小牛剛到我家的時候是11月,
過完年後,3月開始長跳蚤
(雖然看過書,還是手忙腳亂地展開除蚤大戰)
大概到5月左右.....開始換毛,

我的媽呀~~牠還是道地的台灣短毛土貓耶!!
每天要一邊打噴嚏一邊梳下成"梳"的貓毛,
洗個澡就看到一叢一叢的毛順水飄流,
隨便抱牠一下身上就留下一圈毛印.....

我媽一位家裡養了兩隻波斯貓的朋友來我家一看:
[還好呀,沒掉什麼毛嘛!!]
我實在很佩服那些養長毛貓,厚毛貓的人(笑)

俄國藍貓是寒帶貓,寒帶貓的毛層都很厚,
據我所知...台灣的氣候真的不太適合,

(我去過一家貓店,雖然他們把貓照顧得很好,
比一般寵物店好很多,但是店裡的藍貓....
老是會看到牠身上禿了一塊)

這樣的貓在台灣生活實在太辛苦了,
你可以先考慮爭取一些照顧貓咪的機會,
比如說幫外出的養貓朋友照顧貓咪,
或是參加一些動保團體的活動,
多接觸貓咪,對貓有更多的了解後再行動也不遲....
總比憑直覺去探險來得好吧!?

之前我和一位在台北的貓友也討論過類似的話題,他是堅持以認養代替買賣的觀念,但是我們同意,我們都無法改變許多人根深蒂固地對名種貓或是長毛貓的崇拜之心,所以買賣的行為永遠存在,而我們所憂慮的,正是因為買賣所引起的過度繁殖以及虐待種貓的行為,然而我們並沒有太多的機會去接觸到優良繁殖場,反倒是住家附近的地下繁殖場時有所聞,所以大家對繁殖場的觀念自然是江河日下,可是要是遇到那些非名種貓不養,非長毛貓不養的貓友,要怎麼辦?叫他們去找貓販買貓嗎?那豈不是助長地下繁殖場的氣焰嗎?叫他們不准養貓,說他們沒資格養貓嗎?我們沒那麼大的權力吧!如果說我們能夠掌握優良繁殖場或是家中有適合的貓的貓友身分,當我們遇到那種名貓崇拜者時,才可向他介紹,並且經常性地追蹤這些貓的動向,因為許多人只是因為虛榮心而買名貓,等到新鮮感消失了,這些貓就要墜入深淵,此時我們能及時伸出援手,將貓救出深淵

以上的東西都是理想,事實的真相是貓命不值錢,自掃門前雪,莫管他人瓦上霜,地下繁殖場的惡劣行徑令人髮指,貓販重暴利輕貓命令人不齒,白目養貓者令人嘆息,每次看到那些虐待動物者,都想把他們送進動物收容所裡,讓他們嚐嚐朝不保夕的滋味,可是我們都沒那麼大的權力,因此才有這個討論區的存在,集眾人之力導正風氣,以認養代替買賣,遇到到名貓崇拜者,在買了貓之後的照顧更需要集眾人之智慧,傳遞養貓知識,遇到被遺棄之流浪貓予以收容,或是讓他們平靜地走完最後一程,這是我們能夠做的

我們不敢,也不願在網路上公開貓販或者是繁殖者的資料,以免有心人士造謠生事,這點我絕對同意,所以我也沒有說出我是跟哪位繁殖者談這個話題,就算是我能夠很清楚的知道這位繁殖者確實有好好照顧他的貓,我也不會說,我也沒太多的專業知識去評斷貓繁殖場的好壞,一切都是片段的印象,因此更需要許多的貓友去關切貓繁殖場的存在,我們不能行使公權力,但是不能不了解公權力的存在,哪些法律條文賦予哪個執法機關進行取締的工作,如果執法機關不願執法,哪個新聞媒體願意代為伸張正義,這些都是我們能做的

雖然上面的東西我一樣都無法做到,但不表示這個討論區的所有網友都和我一樣只剩一張嘴,各位,是不是呢?

下面引用由benlll在 2003/10/09 10:48am 發表的內容：
只是覺得蠻可惜的
網路的力量應該可以提供更多的貢獻
假如各位常逛貓咪及動保相關網站
就應該知道一位惡名在外的 "天母士東路"...
...

對我來說認養跟購買只是用什麼去評價而己
用買的...只要你有錢你就能夠馬上擁用一隻你看順眼的帶回家
認養的...你喜歡,即使你有錢,飼主看不爽你,也不可能送給你
認養跟購買往往就是會扯上"品種"兩個字
根本沒有吧
還是可以在台灣認養地圖上看到人家在送品種貓...大家不是搶著要嗎?
網路上看到的受難小波..他也不是被人丟在路上走...他不用用錢買嗎?
購買真的=品種嗎?
我家的狗跟貓...從來沒花過任何一毛錢買回來
但都是名種狗名種貓...
他們是我用心意買來的...
我想要得到他們...可是我不想用錢去評價他們
我不認為購買的方式不好
我身旁的朋友他們都是認為寵物就是要用錢買
但是他們也沒把不要的貓狗通通丟到街上去
他們用錢去買我用心意去買....反正得到的都是最愛的就好
也許再從另一個思考角度去想
有些人還的確會因為得來不易(指價錢上的)而努力珍惜
仔細想想..有在這裡看到有人説"我家貓好醜好討厭"嗎?
還是看到人家說"..喂....你家貓狠醜吶!!"嗎?
版主好像也沒說過...認養最偉大....
這裡也沒貼過任何有關認養的消息...
只是存在著一個宗旨
"我們都愛貓而已"
每個人的價值觀不同吧!!
版規看了嗎?
yahoo的賣家被唾棄...大家也只是講講心聲而已
沒有人說不能幫他說話丫
但是卻沒人願意主動出面站他那邊
他是有在另一個版出面澄清丫
但是還是沒人幫他講話...是什麼原因
yahoo拍賣你買過吧
知道什麼是下評價吧....他的優良評價快破百咧....
那些人也沒人替他講話是什麼原因?
我也想知道他不可能賣每隻貓都會死吧
怎麼沒人出來說說他的貓狠讚
他可以說說貓狠健康什麼的...沒人會不相信他丫

你知道yahoo拍賣多流行嗎?
連一包用過的牙線都有人賣
為什麼要阻止活體拍賣的真正意義你懂嗎?
因為他流行到連原本不是具有專業的繁殖技術的人
都自己在家裡生小貓小狗來賣
產生的一堆社會問題 yahoo官方每天都被投訴的受不了
他們沒說因為販賣的錯而禁止
而是因為產生的社會問題而禁止吧
皮包,項鍊可以賣...因為他們不會被你用沒多久就死了
活體動物無法有所謂的"保固期間" 他們如何去解決之後的紛爭
買的貓狗是原本就不健康,還是買回來被你養病了的呢?
你要怎麼去定義?你是專業醫生嗎?

貓店狗店也在賣丫...可是他們怎麼被罵過呢?
是因為他們的售後服務好嗎? (死了可以換新的)
還是因為他們有將產品給包裝好? (健康活潑又美麗)
網路狠真實丫...價錢便宜..可是快死快死..直到你帶回家才發現...
一隻貓店賣2萬的金吉拉...網上才賣六千...你換來的本來就是風險丫

其實社會上就是存在供給與需求丫
有人需要...就會有人賣,狠正常的道理
要看在你用什麼去換來的而已....
認養跟購買根本沒什麼好爭辯的不是嗎?

[這篇文章最後由superpanda在 2003/10/10 07:57pm 編輯]

本來就沒什麼好爭辯的
真無聊
這問題不曉得吵過幾百次了有那麼好值得討論嗎？
個人愛養什麼貓就去養嘛看是要買要認養都隨人去
何必在同一個問題上不斷打轉？！

下面引用由superpanda在 2003/10/10 08:53pm 發表的內容：
本來就沒什麼好爭辯的
真無聊
這問題不曉得吵過幾百次了有那麼好值得討論嗎？
個人愛養什麼貓就去養嘛
...

贊同贊同
只覺得
這裡已經是有一點的規則在了
而且網友都滿贊同
所以如果這位網友想看到賣貓的資訊
可以去別的地方吧
不用在這裡作這種爭吵