[主題] 關於希爾斯的論戰

下面引用由clover在 2005/01/10 03:45am 發表的內容：
你寫的PhD DVM是雙博士的寫法
不是你以為獸醫博士的正確寫法
PhD DVM指他在另一個領域有哲學博士
同時他也有獸醫博士的學位

我剛查了一次kimo

也許這邊的說法可以大家切磋

所謂“哲學博士”，其實就是“PhD”的意思，不是真的那個“哲學”博士。因為古時候“大學聯考”只有一科，就是“哲學”，沒有別的學科了。所以，至今不管是哪一種學科，比如說醫學化學生物歷史經濟數學，都稱為PhD，其實中文就是“博士”的意思。

博士（PhD）後面還有個“in”，看是要in History就是歷史學博士，或in Chemistry就是化學博士，或in Medicine醫學博士或in Mathematics數學博士等等。

下面引用由ace860805在 2005/01/09 07:53pm 發表的內容：
因為前一陣子曾經查過關於英國、美國、澳洲及紐西蘭的獸醫課程
才發現有許多人對台灣的獸醫教學給予很差的評價
舉幾個例子來說
一位台大獸醫系畢業的學生便說"六年的獸醫課程只能培養出一名好的助手，而不? ...

台灣獸醫系都唸五年...沒有唸六年的
說六年的顯然怪怪的

[這篇文章最後由catcandy在 2005/01/10 04:31am 編輯]

下面引用由miluku在 2005/01/10 04:26am 發表的內容：
台灣獸醫系都唸五年...沒有唸六年的
說六年的顯然怪怪的

世界上有一種東西叫"被當"
跟隨而來的拖油瓶叫"重修"

啊~不能閒聊~了
要不就會收到鴿子了

[這篇文章最後由clover在 2005/01/10 04:56am 編輯]

下面引用由miluku在 2005/01/10 03:18am 發表的內容：
大家學位的名稱DVM,MD用的那麼習慣.....
米國就是學士後畢業有DVM學位去考的獸醫師,介紹自己職業就叫DVM
DVM就是學士學位...

http://www.edu-fair.com/Fair/usa-DegreeInitial.html

台灣的DVM跟國外對DVM的認知是不一樣的且會誤導一般人

在國外獸醫師"職業"縮寫為VET

獸醫博士學位=DVM是"學位"的縮寫 (並非學士學位)

但是在台灣DVM居然被使用於獸醫師的職業縮寫

所以會看到一堆使用DVM縮寫的台灣獸醫學士稱自己的職業為獸醫師

卻誤導人家認為是獸醫師的學士學位等同於國外DVM的獸醫博士

這是很奇怪的地方.....................

[這篇文章最後由ace860805在 2005/01/10 11:27am 編輯]

嗯…之前打錯了，台灣的獸醫學士是五年，除非被當過……
因為劍橋要六年，但其他英國的獸醫系是五年
而美國以及加拿大的DVM要四年(還是五年？)
澳洲、紐西蘭也是五年
我有點搞混了……

總之，就我查的資料
DVM不能算是博士的課程吧
DVM=Doctor of Veterinary Medicine
應該算是一種學士後的課程，或許性質及修業時間類似碩士、博士
但我想那應該算是一種臨床醫學人才的養成教育，就像美國的醫師、法律也類似這種制度
而PhD則是傾向培養研究人才
此外還有MS、Residency等等，這些我就不太清楚了
或者是說DVM和台灣以為的博士是不太一樣的...

DVM在美加，幾乎是只有該國國籍或長久居住資格的人才有機會錄取
台灣的獸醫系教授有許多是到美國拿的博士學位
他們絕大多數都是PhD
直譯會是哲學博士…..所以後面都會加個in~~~
我覺得中興大學獸醫系的網站就挺逗的
在介紹教授的地方會出現一堆哲學博士
一般人不了解一定覺得很奇怪 XD
不過基本上，所有學科研究到高深之處都可算是種哲學不是嗎？

另外加拿大有四所獸醫學校，美國有28所左右
這幾個學校都沒有提供獸醫的學士課程
除了DVM外，還有其他課程及雙學位課程的組合等等
以加拿大的DVM為例，至少要在大學讀兩年
並修完申請學校指定的學分以及完成足夠時數的動物實習
最後還得參加個考試才能申請
總之DVM對本地人就沒那麼容易申請上了
進去難，出來也不容易
我想這就是美加獸醫素質遠比台灣好的原因吧

[這篇文章最後由miluku在 2005/01/10 11:17am 編輯]

下面引用由clover在 2005/01/10 04:38am 發表的內容：
獸醫博士學位=DVM是"學位"的縮寫 (並非學士學位)
但是在台灣DVM居然被使用於獸醫師的職業縮寫
所以會看到一堆使用DVM縮寫的台灣獸醫學士稱自己的職業為獸醫師
卻誤導人家認為是獸醫師的學士學位等同於國外DVM的獸醫博士

天哪....那台灣的醫師,醫學士也是"自稱"MD的嘍.....
學制不一樣啊米國學士後的都會給個D
唸法律的叫JD,唸醫的叫MD,唸獸醫叫DVM..有個D,
以上都是學士後的,全世界都醬叫..謝謝
要說台灣怎樣請拿些其他東西來講不要拿學制,名稱來講
正因為學制不一樣醫學獸醫法律在米國有D的學位回台灣要進學校當老師
JD,MD...DVM最多從講師幹起要有PhD學位才有機會當助理教授,副教授和教授
這樣有很奇怪嗎?

以下是我在台大椰林留學板找到的

Programs provided by Vet Schools in USA include:

-professional program: DVM degree
-post-professional (advanced) training: internship and residency
-graduate (research) program: MS and PhD
-combined program: DVM/PhD, Residency/PhD, DVM/MS, Residency/MS
and MD/PhD(research portion only)
Intership and residency require a DVM degree.

[這篇文章最後由mt0529在 2005/01/10 12:06pm 編輯]

ㄟ..這裡是貓咪用品版..
不是討論學位版...

大家回到主題繼續討論乾乾吧..

是啊是啊
我們再回到希爾斯的討論吧...........

不好意思
轉貼文章有沒有經過人家同意呀
這樣不好喔

明明就是別人的論戰啦
再轉來這裡再戰一次嗎??

日用品版不是希望各位貓友對貓咪的用品做討論跟建議嗎?

怎麼變成在討論博士碩士學士?

一堆英文...我這個"國士" (國民中學)都看不懂>"<
不要欺侮我啦~~

大家好好為了心愛的貓貓討論就好了嘛.......
拜託~~拜託啦

[這篇文章最後由ace860805在 2005/01/10 04:08pm 編輯]

不是轉來再戰一次啦...
前面針對希爾斯的討論是因為makigo提出了一些有趣的看法
所以想給大家也看看
至於後面那些關於獸醫的東西大家就略過別看了

轉貼這些討論，我覺得還好，反正他們的論證就是放在公開的BBS站
大家都是為了貓貓好，轉過來這裡分享給大家思考應該還OK
這個轉貼不轉貼的問題，沒必要再起爭端吧！：）

言歸正傳
我看了以後，也經過思考
其實希爾斯算是不錯的飼料，在營養成分上蠻不錯的
可以看出他們有在這方面作努力
尤其是高蛋白質和低鎂

做為一個消費者
在認識瞭解那麼多相關資訊後
就算是肉食動物也不能只吃那些內臟
總得吃些肌肉
加上一想到原料成本
心中就會覺得同一價位為什麼不能多吃點以肉為主原料的

其實我覺得應該要均衡
一個好的飼料當然營養成分一定要好（這幾乎都做得到）
在成分上當然越高檔越好
但是也要考量價格因素

去骨雞肉、有機雞肉，有機會當然也要試試
雞肉粉也不錯
有一些副產品也可以

但是我想我應該不會買以副產品或米為第一主要成分的飼料

下面引用由miluku在 2005/01/10 10:56am 發表的內容：
天哪....那台灣的醫師,醫學士也是"自稱"MD的嘍.....
學制不一樣啊米國學士後的都會給個D
唸法律的叫JD,唸醫的叫MD,唸獸醫叫DVM..有個D,
以上都是學士後的,全世界都醬叫..謝謝
...

抱歉~雖然應該回歸到飼料討論

但我覺得台灣這些領域實在不該誤導一般人對這些縮寫的該有的認知~

姑且不論台灣獸醫程度是不是跟歐美有落差
但要是將學位的程度差異歸咎於學制上而非專業的評比
如果台灣的BVSc/BVS可以等於美國的DVM
那學位的認可不就大亂了?????

MD/DVM/JD縮寫在國際通用是"學位"使用的而不是"職業"縮寫
但是台灣卻誤用了國際對學位認知的縮寫~直接一律當成職業簡稱
因此也誤導你對於學位跟職業的認知
認為台灣的獸醫學士的程度等同於國外的獸醫博士
只因為縮寫一樣.............

Doctor of Veterinary Medicine D.V.M. 獸醫學博士
台灣則將Doctor翻為醫生所以用DVM簡稱獸醫師
你所指出了那些專業~也都濫用了學位的簡稱~請去查證.....
台灣的學位證書上縮寫是獸醫學士(BVSc/BVS) 醫學士(MB BS)法學士(LL.B)
而MD/DVM/JD在學位認知到就是具職業專業的博士學位
(這幾種特殊專業必須持這種學位跟考得執照才可以開業)

總之台灣用縮寫的方式與國際認知就是不同

另外你說"在米國有D的學位回台灣要進學校當老師
JD,MD...DVM最多從講師幹起要有PhD學位才有機會當助理教授,副教授和教授"

你自己查查台灣各學校的(徵助理教授以上職位者)網頁~
應徵條件是有專業所需的博士學位者(而且並沒有要求是哪個學制下的博士)
哪有學校用PhD再做區隔??
PhD是用於一般各項專業的博士(非職業領域-就是不用開業執照的)
如果徵才是針對特殊職業領域(JD/MD/DVM)當然是以有職業領域博士者為優先
這並不是如你所說有一個標準在的~
要是同時有DVM跟PhD~然後被入取比較高一點的職位
那只是代表說他的雙博士比只有一個博士來得吃香而已
因為JD/MD/DVM跟PhD的專業要求就是不同~怎能直接比較?當然是視徵人的需求來判斷
而應徵講師的條件是最低只要有碩士就可以/或是在學的博士生就可以

我的查證跟解釋到此為止~不會再回應免得淪為筆戰~想了解各自去查證吧~

剛剛PO完後，突然靈光乍現，想到好幾個問題
那希爾斯的成分有沒有雞肉或雞肉粉？
希爾斯為何不用雞肉或雞肉粉當主原料？
為什麼希爾斯會用副產品當主原料，副產品真的這麼好嗎？

所以就上美國的官方網站一查
就傻住了！

Adult Original
Chicken by-product meal, corn meal, brewers rice, animal fat (preserved with mixed tocopherols and citric acid), corn gluten meal, chicken liver flavor, taurine, preserved with mixed tocopherols and citric acid, minerals (potassium chloride, calcium sulfate, salt, ferrous sulfate, zinc oxide, copper sulfate, manganous oxide, calcium iodate, sodium selenite), rosemary extract, beta carotene, vitamins (choline chloride, vitamin A supplement, vitamin D3 supplement, vitamin E supplement, L-ascorbyl-2-polyphosphate (a source of vitamin C), niacin, thiamine mononitrate, calcium pantothenate, riboflavin, pyridoxine hydrochloride, folic acid, biotin, vitamin B12 supplement).

Hairball Control Adult
Chicken by-product meal, brewers rice, corn gluten meal, animal fat (preserved with mixed tocopherols and citric acid), powdered cellulose, corn meal, chicken liver flavor, vegetable oil, DL-methionine, taurine, preserved with mixed tocopherols and citric acid, minerals (potassium chloride, calcium sulfate, calcium carbonate, salt, ferrous sulfate, zinc oxide, copper sulfate, manganous oxide, calcium iodate, sodium selenite), rosemary extract, beta-carotene, vitamins (choline chloride, vitamin A supplement, vitamin E supplement, vitamin D3 supplement, L-ascorbyl-2-polyphosphate (a source of vitamin C), niacin, thiamine mononitrate, calcium pantothenate, riboflavin, pyridoxine hydrochloride, folic acid, biotin, vitamin B12 supplement).

希爾斯的成分中完全沒有雞肉或雞肉粉！！！！！
太震驚了！！！

肉類的來源只有Chicken by-product meal、animal fat 、chicken liver flavor
chicken liver flavor是什麼？雞肝？雞肝香料？

太震驚了！！！
太震驚了！！！
太震驚了！！！