[主題] 新店六十隻貓,tnr已有標準作業程序!
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icelady
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下面引用由a88050652006/07/08 04:13pm 發表的內容:
我這有多一個加長型的誘捕籠可以外借~有需要可以飛鴿給我~
謝謝

謝謝你的幫助
目前小組成員三人手上都各自準備了一個加長腳踏式誘捕籠
另外還有其他貓友資助的兩個傳統式誘捕籠
如果有需要 我們會跟您聯絡的 謝謝您~~
icelady
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下面引用由小玲子2006/07/08 00:15am 發表的內容:
我住新店~但是無法當中途~
所以還能捐款嗎~要捐哪裡~
是否能飛鴿~讓我盡點微薄之力~

謝謝
我們其實較需求的不是中途
因為結紮後都可留院休養
所以目前其實最需要的是能抓貓的人力
如果您能來加入我們 我們會非常歡迎的
款項方面
目前帳戶內仍有餘額 但是對於第二階段的經費還未募集齊全
您可先參考第一頁的說明
待明日小組成員開會完畢後
再上網公告
謝謝~~~
justfree
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各位抓貓辛苦了

看完了諸位一路走來的紀錄後,還是有幾點建議希望提供給TNR團隊參考:

1.是否應將這篇沒有急迫性的主題請壇主移至”不是我的貓”,再繼續做往後的紀錄跟報告,將這裡的版面留給更多亟需幫助的貓們。

2.關於針對特定地區成立專戶來施行TNR的部份,有一些面向是不是應該多加考慮,尤其是關於繼續性跟迫切性的問題。

畢竟TNR的工作不是能在短期之內完成的,尤其是在有人餵食的環境中貓有進有出的情形下,這樣兩階段的努力是否能達到當初所想要的成效?
justfree
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另外關於針對特定區域以專戶捐款的方式實行TNR是否妥當?

大家也清楚TNR要慢慢細水長流地實行,除了(1)難獲得立竿見影的效果,急迫性不如傷病的街貓外,這樣是否會減少或是占用了傷病貓獲得金援

人力的機會?(2)又是否會造成有意投入TNR的貓友們,TNR經費是可以以公眾資源解決的錯覺,造成資源的過度浪費?

我想以往許多貓友們在自己餵養街貓的區域盡一己之力幫餵養的街貓們結紮,雖然效果並非一朝一夕可以見到的,不過經由長期的餵養觀察,其中

冷暖更是點滴在心頭吧

也希望TNR的推行能夠更完善能造福更多的貓咪

期待諸位接下來帶來令人振奮的進度^^
lilian-liao
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[這篇文章最後由lilian-liao在 2006/07/13 02:20am 編輯]

不曉得有沒有人知道,在抓了 31 隻貓之後,剩下的 "一片貓海" 有多難抓????

當一群傻子三更半夜不睡覺,帶著誘捕籠,忍受蚊子,蟑螂環繞還苦苦守候貓兒出現

結果徒勞無功打道回府之後,李媽媽出現餵食"瞬間"有一片"貓海"的感受???

一片貓海中,沒剪耳的仍佔多數.......我覺得要不是POCO21算數不好就是貓多到不會算

休息一個半月了,我希望貓咪對我們的記憶也已淡忘,否則那些還沒紮的,在這一季

又要製造出多大的小貓潮∼我不敢想

支持這項行動的朋友我萬分感謝,不支持的朋友我也謝謝您的意見,TNR我還是會繼續

icelady
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下面引用由justfree2006/07/10 11:07pm 發表的內容:
各位抓貓辛苦了
看完了諸位一路走來的紀錄後,還是有幾點建議希望提供給TNR團隊參考:
1.是否應將這篇沒有急迫性的主題請壇主移至”不是我的貓”,再繼續做往後的紀錄跟報告,將這裡的版面留給更多亟需幫助的貓?
2.關於針對特定地區成立專戶來施行TNR的部份,有一些面向是不是應該多加考慮,尤其是關於繼續性跟迫切性的問題。

畢竟TNR的工作不是能在短期之內完成的,尤其是在有人餵食的環境中貓有進有出的情形下,這樣兩階段的努力是否能達到當初所想要的成效?
...

謝謝您的關心

在第一點我與成員詢問過後 應該是可以將此篇移至"不是我的貓"處 但我不是很確定是否可在"不是我的貓"進行募款 這我會再詢問版主 謝謝
第二點的部份 關於繼續性與迫切性的問題 我們都了解TNR的工作不是在短期內能完成
但當初poco21會發起這個小組也是起因於這位愛心媽媽餵養的貓群數量真的是過大
為了能盡快控制貓群數量 不要再常常看到巷子間走道間有幼貓的遺體與出車禍的貓遺體
所以才出來號召大家做這個環境的TNR
會有這樣的情況不只是李媽媽的餵養 在我們做TNR的期間 遇到許多其他的貓友
才發現還有 黃媽媽 X媽媽之類的都在餵 而且都是大量的餵人類的食物
所以如果不盡快開始TNR 同樣的悲劇只會一直不斷出現
我也不否認 我們也是有私心希望能幫助李媽媽 讓她的餵養行為不會被攻擊
至少能少一點抗議 (當然李媽媽也需要改善餵食習慣跟觀念)
當然我看到這個活動時 我也是會懷疑 TNR的經費來源用募款方式是否得當
但是自從開始抓貓之後 我們是真的被貓的數量給嚇到
目前已有30隻貓的案例 但是我們仍然看到許多未剪耳的貓....
我只能說 數量或許真的超過我們預估的太多

在第一階段完成後 我們已未積極的募款
經費的來源 我想應該有一半以上是來自成員本身或成員從親友間募得
尤其這兩個月來的捐款除了板貓的贊助三千之外 其他都是成員自己掏腰包
所以我想佔用傷病貓募款經費的擔憂是有點過慮了

至於您所說的"尤其是在有人餵食的環境中貓有進有出的情形下,這樣兩階段的努力是否能達到當初所想要的成效?"

我不太了解....
TNR的工作當然希望能營造出的環境是貓口在有人固定餵養下能減少成長
所以您這句話的意思是要在沒人餵食的情況下 貓口才不會增加
TNR才會有效嗎??
我不太了解您這句話想問的是什麼

至於您所謂的繼續性 請問是指小組成員對此活動的繼續性嗎?
目前我們小組成員雖然各有各的工作 各有各要忙的事情
考試的考試 工作的工作 籌備人生大事的也有
但是對於這個小組還是有一份向心力
要不然也不會跟小組成員說明目前有沒有能力參與活動
我們彼此間都會用電話 e-mail聯絡 又都住在新店
所以繼續性我想不用懷疑
對於TNR的貓的觀察也持續進行中

至於迫切性
我想如果有看到大於六十隻貓的貓海....
我想迫不迫切就看個人吧....

icelady
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下面引用由justfree2006/07/10 11:08pm 發表的內容:
另外關於針對特定區域以專戶捐款的方式實行TNR是否妥當?
大家也清楚TNR要慢慢細水長流地實行,除了(1)難獲得立竿見影的效果,急迫性不如傷病的街貓外,這樣是否會減少或是占用了傷病貓獲得金援人力的機會?(2)又是否會造成有意投入TNR的貓友們,TNR經費是可以以公眾資源解決的錯覺,造成資源的過度浪費?

我想以往許多貓友們在自己餵養街貓的區域盡一己之力幫餵養的街貓們結紮,雖然效果並非一朝一夕可以見到的,不過經由長期的餵養觀察,其中

冷暖更是點滴在心頭吧


您所質疑的部份我能理解
但是我不知道如果你是我們 還能有什麼樣較好的處理方法...
小組成員都有自己在餵養的浪貓
對於自己餵養的浪貓也都有在做TNR
這部份的經費都是小組成員自己掏腰包的
最多能佔點便宜的
只是帶去當初商談好合作這次活動的醫院可以用同樣的結紮費用來結紮自己餵養的浪貓

最早跟李媽媽認識的是poco21
原本李媽媽不願意結紮
後來因為李媽媽花三四個小時餵養的貓真的越來越多
花費越來越大不說 家�的情況也不允許她花這麼多時間餵貓
而且里長 居民的抗議越來越多 而且已經有些快失控的住戶
後來經過poco21的溝通 李媽媽願意接受TNR的觀念
但是李媽媽本身的經濟環境也只能堪稱小康 加上家人住院
我們雖然想幫忙TNR 但是也沒有人敢站出來說 經費我們自己扛

如果今天只能一週抓一隻母貓來紮...(不募款)
我想你應該也能了解 這個速度是趕不上母貓生小貓的速度
而且也無法讓里長或抓狂的里民能聽得下去
(我們希望"請不要毒貓 請讓李媽媽繼續餵養")
(住戶與里長的回應"你們把貓抓起來 丟去別的地方 丟去山上 不要再放回來了!!! 叫那個老太太不要餵就不會有貓!!")

以上這些原因
我不想跟傷病貓的急迫性相比
但是這是我們當初會募款的主因

請問一下 如果你是我們 你有什麼好方法可以不採取目前方式
又能盡快讓這個情況獲得控制...

請告訴我們


如果這樣仍是有佔用資源的疑慮
我會建議小組成員
將會辦募款的前因後果更加詳細的寫在第一頁的標準作業流程中
並提醒希望捐款者對於本活動的迫切性要有所認知

謝謝
icelady
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[這篇文章最後由icelady在 2006/07/11 04:30pm 編輯]

下面引用由lilian-liao2006/07/11 01:04am 發表的內容:
不曉得有沒有人知道,在抓了 31 隻貓之後,剩下的 "一片貓海" 有多難抓????
當一群傻子三更半夜不睡覺,帶著誘捕籠,忍受蚊子,蟑螂環繞還苦苦守候貓兒出現
結果徒勞無功打道回府之後,李媽媽出現餵食  ...

Lilian~
   昨天poco21有回去找李媽媽 也有重新確認橋頭跟巷子間還有美容院那的貓
   剪耳的有出現 數量也回到原來的部份
   重點要抓的兩隻母貓應該是在美容院那的巷子
   生完一兩個月了 應該抓起來紮沒問題
   李媽媽說 巷子那的貓就是從那隻全黑穿一腳白襪的母貓(令我家貓奴飲恨的那隻)生起
   最近應該是當阿祖了....
   第三代還第四代的小貓剛開始皮 很可愛 不怕人 要抓的話 唉 又要找中途了
   所以最重要的還是要把這隻精的要死的禍首先抓起來紮
   原本想說週五...但是看起來可能會有颱風.....
   再看看吧~~~ 請把小曾抓回來:p
   要不然要我再去窩在那個防火巷跟到處爬的小強在一起
   真的是起雞母皮ㄚ~~~~
icelady
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[這篇文章最後由icelady在 2006/07/11 04:48pm 編輯]

補充一下~

  因為poco21打字比較慢 所以有些事情我們用電話聯絡後
  再讓我這個閒人練打字打出來貼~~~
  她還是會上線的~~

  以上三篇仍是不代表小組意見 此為個人意見
justfree
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下面引用由icelady2006/07/11 03:49pm 發表的內容:
至於您所說的"尤其是在有人餵食的環境中貓有進有出的情形下,這樣兩階段的努力是否能達到當初所想要的成效?"

我不太了解....
TNR的工作當然希望能營造出的環境是貓口在有人固定餵養下能減少成長
所以您這句話的意思是要在沒人餵食的情況下 貓口才不會增加
TNR才會有效嗎??
我不太了解您這句話想問的是什麼


嗯嗯…我所指的並不是放棄餵食營造出沒有外來貓進入的環境

而是現實上貓口的數量會增減跟改變是常態

所以即使今天現存的貓都進行了結紮,在食物的誘惑下難保會有新貓(未結紮)的進入

一旦貓口再度增加(TNR的需求再度浮現)

這時候是要從新再成立捐款專戶來因應,還是不間斷地保留專戶的經費以待新貓進入後抓來結紮?

換句話說,今天TNR專戶的目的是”提供目前所存的貓的結紮費”還是”提供這個區域今後街貓的結紮費”?
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下面引用由icelady2006/07/11 03:49pm 發表的內容:
至於您所謂的繼續性 請問是指小組成員對此活動的繼續性嗎?
目前我們小組成員雖然各有各的工作 各有各要忙的事情
考試的考試 工作的工作 籌備人生大事的也有
但是對於這個小組還是有一份向心力
要不然也不會跟小組成員說明目前有沒有能力參與活動
我們彼此間都會用電話 e-mail聯絡 又都住在新店
所以繼續性我想不用懷疑
對於TNR的貓的觀察也持續進行中



我想經由您的說明我可以了解小組仍然是有在運作的

不過從最後幾頁看完一些貓友的詢問後,建議各位是否能以經由小組討論後的方式向大家宣佈消息

雖然每個人都有發言的權利及自由,但是小組既然存在就不應該讓他沉默吧,也讓大家了解有權的說法是如何,這樣比較好啦

下面引用由icelady2006/07/08 06:10pm 發表的內容:
目前帳戶內仍有餘額 但是對於第二階段的經費還未募集齊全
您可先參考第一頁的說明
待明日小組成員開會完畢後
再上網公告
謝謝~~~


我想小組內應該也有這樣的共識,只是順道提醒一下啦
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下面引用由icelady2006/07/11 03:49pm 發表的內容:
至於迫切性
我想如果有看到大於六十隻貓的貓海....
我想迫不迫切就看個人吧....



如果真的是這樣的話,那我想更應該將小組的計畫以及想要抓的對象詳細地公告給大家知道

讓大家知道總共需要多少的幫助

另外有一點建議,像這樣的情形,我也會建議不要紮公貓

不過不是由於是否能夠適應的問題,而是經費如有不足就應該先從最需要紮的開始紮起才不會浪費
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下面引用由icelady2006/07/11 04:12pm 發表的內容:
如果今天只能一週抓一隻母貓來紮...(不募款)
我想你應該也能了解 這個速度是趕不上母貓生小貓的速度
而且也無法讓里長或抓狂的里民能聽得下去
(我們希望"請不要毒貓 請讓李媽媽繼續餵養")
(住戶與里長的回應"你們把貓抓起來 丟去別的地方 丟去山上 不要再放回來了!!! 叫那個老太太不要餵就不會有貓!!")

TNR的訴求不是讓這些抓狂的里長跟里民看不到貓

而是慢慢地減少街貓的數量到一個可以控制的程度

就我自己的經驗來說,討厭貓的居民不太在乎下個月還是下一季會少增加多少貓
(因為他們根本也不會算)

讓他們抓狂的原因有可能是貓看起來一點都沒有少

白話一點就是”啊怎麼你們明明說要抓走的,又放他回來亂大便!!!”

這時候是不是盡量溝通讓他們知道貓是不太會馬上變少啦,

只是以後不會有小貓生出來變大貓然後貓更多

這個比起要告訴他們紮一隻少5隻,紮兩隻少10隻來的容易

所以我想全部紮完的急迫性跟里民的反彈應該沒有直接關係

跟不喜歡貓的居民溝通是很累人的,不過為了保障貓咪們的安全,還是辛苦點嘍
加油吧~
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下面引用由justfree2006/07/11 05:52pm 發表的內容:

嗯嗯…我所指的並不是放棄餵食營造出沒有外來貓進入的環境

而是現實上貓口的數量會增減跟改變是常態

所以即使今天現存的貓都進行了結紮,在食物的誘惑下難保會有新貓(未結紮)的進入

一旦貓口再度增加(TNR的需求再度浮現)

這時候是要從新再成立捐款專戶來因應,還是不間斷地保留專戶的經費以待新貓進入後抓來結紮?

換句話說,今天TNR專戶的目的是”提供目前所存的貓的結紮費 ”還是”提供這個區域今後街貓的結紮費”?  ...


我想目前為止就第一頁的標準作業流程
我們是屬於"提供目前所存的貓的結紮費"
如果這次下猛藥能控制住數量大幅度的增加 之後就不需要如此大量的做結紮動作
這也之所以為什麼我們需要一階段一階段的募款

我們並不希望這個專戶是個常態
所有的經費並不會常存在這個戶頭 我們最終還是會將帳戶清空...
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下面引用由justfree2006/07/11 05:56pm 發表的內容:
我想經由您的說明我可以了解小組仍然是有在運作的

不過從最後幾頁看完一些貓友的詢問後,建議各位是否能以經由小組討論後的方式向大家宣佈消息

雖然每個人都有發言的權利及自由,但是小組既然存在就不應該讓他沉默吧,也讓大家了解有權的說法是如何,這樣比較好啦

這部份我之前有提過
我們小組在週日有開會
但是並非討論您這篇的提問
我只能就我們成立這個團體時所確立的SOP 與整個活動的過程中大家的共識
對您的疑問盡快提出解答
就如同我之前說的
poco21是主辦人
但是她打字不是很快 而且這陣子我們也在籌備跟市長面談的事宜
還有兩隻李媽媽所說的母貓要盡快捕捉
所以我想如果我能先回答就先回答
只要不是有太多爭議的部份
我能負責我回答的部份
就需要討論的部份才會特別備註這是個人意見

我們成員有的上晚班 有人白天上班 有人在準備考試
所以想要確定出一個正式的公告 是會有時間上延遲的問題
如果有所延遲的話 非常抱歉
 
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