[主題] "烏漆媽黑急難貓專戶"款項已全數申請完畢 !即日起本專戶關閉~ 謝謝

下面引用由justfree在 2007/09/22 07:10am 發表的內容：
那就是只要合乎規定的話，民享本來就會補助而不論金額的大小 \
這樣一來，會造成貴專戶其實沒有輔助到什麼，更談不上什麼分工了＠＠

那不是很好嗎~ 不需要分工就能獨立完成很好呀~
我們提出建議願意幫忙,人家不需要就不需要!有何不可? 特別強調的用意是?

下面引用由justfree在 2007/09/22 07:33am 發表的內容：
另外從與幾位討論的過程中發現到
會讓人弄不清楚是在跟專戶、成員還是魔魔討論
我對於討論的語氣或玩笑話其實沒什麼感覺
但在討論中時常會夾雜出現專戶的作法以及魔魔的個人意見
...

仔細看.從頭到尾,魔魔都強調是我"個人"意見喔~

下面引用由fawining在 2007/09/22 10:43am 發表的內容：
不知道烏漆媽黑急難貓專戶現在的款項用完後
是否會接受捐款, 讓專戶繼續成立?

完全不考慮!
第一頁就有註明" 本專戶不接受捐款,申請時效至該筆款項可推估用畢個案為止"

下面引用由alison在 2007/09/22 01:07pm 發表的內容：
以下是我的感想..
1.魔有否可能開放上限
2.若為此案開放上限不就落入話柄之嫌
3.若為此案開放上限而此案又不知上限下這個專戶不就真的變成烏漆媽黑的個人專戶更有話柄之嫌
...

alison:
還是你看的最認真
感動@@
所以為了以示公平,我們還是開放投票好了!
那..不然我們就都一起來投"不設上限"..YA!YA!這樣小橘貓就可以盡情的住院,住到牠高興為止...(開玩笑~可能錢還是不夠牠住呢)管他專戶規定什麼~啦啦啦啦啦啦

下面引用由shandie在 2007/09/22 11:28am 發表的內容：
所以說
民享專戶的義工們沒有自己的生活
自己的工作要忙嗎? ...

shandie:
小綠媽決定沒有要跟人家做比較喔~ 她只是在回覆"我們沒有能力跨足到外縣市"的原因吧~
您誤會了

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 08:45pm 發表的內容：
反之,如果沒有任何專戶,多少錢的案子應該如何獲得即時的幫助呢?

您提問的上一格已有回答Orz

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 08:56pm 發表的內容：
唉呀~ 人家不請求,誰要去訪視呢?
人家都說很歡迎justfree的參予,有更多人參予,當然才能幫助更多地方
啊~ 沒有人要幫忙,只在這裡閒聊有甚麼用處..唉~ 唉~唉~

魔魔雖是玩笑話，但還是多謝抬舉^^

只是怕關心的貓友誤會還是解釋一下

如上所述，個人認為討論的重點在於規則而不在於主事者或參予者

如果規則出現問題而不修改，多一個箭靶於事無補
如果規則能改正缺失，有沒有我這個礙手礙腳的懶惰蟲也沒有什麼影響

所以如果不討論規則的問題，縱使再有能力的成員加入也是枉然，更別提是在下了

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 09:04pm 發表的內容：
那不是很好嗎~ 不需要分工就能獨立完成很好呀~
我們提出建議願意幫忙,人家不需要就不需要!有何不可? 特別強調的用意是?

變成論壇貓友捐助的急難基金唯一的用途是放在銀行生利息^^

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 09:08pm 發表的內容：
仔細看.從頭到尾,魔魔都強調是我"個人"意見喔~

也就是就算咱們哈啦討論到一百頁也都是咱們倆的個人意見？
嗯.......如我前面講的

下面引用由justfree在 2007/09/22 07:33am 發表的內容：
另外從與幾位討論的過程中發現到
會讓人弄不清楚是在跟專戶、成員還是魔魔討論

我對於討論的語氣或玩笑話其實沒什麼感覺

但在討論中時常會夾雜出現專戶的作法以及魔魔的個人意見

老實說既然扮黑臉是要指出規定的不當並希望修正以幫助更多的貓

如果最後僅是以個人與個人的意見不同而官方卻不提出一個回應的話

懶惰如我可能就不會做沒有意義的事了

這些是我一點討論的感覺還請見諒orz

這樣我得認真考慮發言的必要性了，或是想其他的方式得到專戶本身的回應

不過似乎前者是比較省時省力又和平的方式

讓大家再次看到我念經般重複同樣的回應真的是深感抱歉orz

下面引用由justfree在 2007/09/22 05:43pm 發表的內容：
專戶本來就有其目的跟目標
錢用完任務就結束是很理所當然的事，若真的所有專戶都營運結束也頂多是回歸到論壇最初的機制（募款、義賣等....）或者有更好的機制產生

justfree:
烏漆媽黑專戶跟任何一個專戶都不一樣喔~
不知道你是否了解這筆錢的由來
我們並沒有遠大的抱負跟理想,根本不是為了"幫助"的理念而成立的專戶
純粹就是受人之託,所以目的也只是依照原先受託前的遊戲規則,把經費使用完畢罷了
唉呀~所以我就說嘛~ 你來加入,做事的人說話最大聲
這裡沒有"官方"啦~ 你想怎麼決定,只要你來做就是了 ^^ 不錯吧

下面引用由justfree在 2007/09/22 09:31pm 發表的內容：
下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 08:45pm 發表的內容：
反之,如果沒有任何專戶,多少錢的案子應該如何獲得即時的幫助呢?

您提問的上一格已有回答Orz

呵呵~ 所以一樣呀! 你明知..又何必問我"如果沒有民享...."呢?

下面引用由justfree在 2007/09/22 09:31pm 發表的內容：
變成論壇貓友捐助的急難基金唯一的用途是放在銀行生利息^^

哇哈哈~ 擔心ㄏㄡ~ 擔心就來幫個忙吧
不然再開個利多的條件:
如果justfree願意全權承擔起烏漆媽黑專戶目前魔魔負責的職責
魔魔個人再捐出同樣的金額
11646馬上就變成23292
可以讓小橘貓再無憂的多試幾位醫生的建議
魔魔也可以省得長跑醫院.上網寫文章的時間,省下時間和油錢可以多賺點錢
justfree可以實現自己的理想
一舉數得如何? 如何?

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 09:29pm 發表的內容：
shandie:
小綠媽決定沒有要跟人家做比較喔~ 她只是在回覆"我們沒有能力跨足到外縣市"的原因吧~
您誤會了

我的意思就是這樣啦！
不好意思沒說清楚引起誤會，讓shandie以我是要拿我們跟別人比較！

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真的要投票囉！
想想 justfree 說的
「所以因為專戶成員都十分忙碌
所以寧願跑２０件瑣碎的案件也不願意補助４∼５件重大急難的案件？
我個人是覺得後者可能比較省時省力耶＠＠」

所以，我先來投個「無上限好了」

更希望justfree可以下海幫忙擔起23292的責任，訂個好規則、實現理想

而我們也可以回歸烏漆媽黑的本質，在我們的能力範圍內讓那些接受急難救助後卻無人收養的貓咪，可以快快樂樂的渡過貓生

這樣大家都可以完成自己的夢想挺棒的不是嘛！

下面引用由hawklee在 2007/09/22 09:07am 發表的內容：
至於我說要擷取對方優點的部份
並不是指民享有什麼問題.........

甚至現在決定要停止接受捐款......我沒記錯吧...如果記錯了要告訴我
也讓許多許多人感到惋惜.........

hawklee ，不要介意啦，
向你提問的目的，是真的想知道你那時寫的，
關於民享專戶的建議，
以為你看到了民享專戶自己不察覺的缺憾。

並沒有針對你個人，而是就事論事，
這樣溝通的管道才能建立的起來。
若有任何建議，民享專戶虛心受教，會認真思考。

至於民享專戶要關閉的原因，
除了私人因素之外，
也是考量觀察到目前的貓咪論壇現狀，
很多貓友可以直接捐助小額捐款給受難傷貓，
還有論壇也能夠辦理義賣來籌募醫療費用，
其實不需要專戶把一筆錢攬在身上擱著。

再者，以現行的法規，
非立案的團體或個人募款行為
是不合法的。

因為民享專戶成立時(94年)，公益勸募條例尚未通過，
所以當時不違法，但時至今日，便顯得與法不合。
這是民享專戶想要關閉的主因。

公益勸募條例(95年5月17日)
http://sowf.moi.gov.tw/15/new15.htm

其實 justfree 早已提醒過民享專戶對於公益勸募條例的規定，
寫在救生板 "[公告] 專戶或私人基金連結 "裡面。
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=2476&show=0
謝謝 justfree 的善意建言。

另外在這邊借用烏漆媽黑專戶的版面解釋民享專戶，
是比較超過，
對此，民享專戶感到真的很抱歉。

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/22 09:56pm 發表的內容：
哇哈哈~ 擔心ㄏㄡ~ 擔心就來幫個忙吧
不然再開個利多的條件:
如果justfree願意全權承擔起烏漆媽黑專戶目前魔魔負責的職責
魔魔個人再捐出同樣的金額
11646馬上就變成23292
可以讓小橘貓再無憂的多試幾位醫生的建議
魔魔也可以省得長跑醫院.上網寫文章的時間,省下時間和油錢可以多賺點錢
justfree可以實現自己的理想
一舉數得如何? 如何?

我想魔魔是說笑了

畢竟這筆錢還是屬於公益性質的基金，怎麼能由我們兩個私相授受呢

承蒙魔魔看的起，雖然因為我個人的時間跟體力無法像專戶負責人如此的拼命

但魔魔如此為流浪貓付出的心意實在令人感動

不如可以參考在下的一點小建議，算是讓我盡一點心力

關於專戶的款項如果魔魔已無心管理

不如拜託民享專戶是否可以代為處理，反正這筆錢本來即出於前長靴貓專戶，另一方面又可讓專戶的補助單一化（當然這點必須要民享專戶願意幫忙扛下重擔才行）

當然必須發文徵詢當初同意捐款於貴專戶的貓友是否同意此一決定（如果貴專戶無暇分身，這點我願意代勞）

另外，我也願意代為監督這筆款項的運用以示負責

至於魔魔的心意，因為看到屋漆媽黑收容所近期常有飼料（包含處方飼料）以及妙鮮包缺乏的問題

因此我個人建議是否可以將這筆善心捐款用來購買足夠的飼料以及妙鮮包，讓園內的小朋友能夠自給自足好長一段時間，同時也可避免觸及公益勸募條例等相關的法律問題

以上一點小小的想法提供給貴專戶以及諸位貓友們參考Orz

[這篇文章最後由air77在 2007/09/26 00:06am 編輯]

下面引用由justfree在 2007/09/25 03:35pm 發表的內容：
不如拜託民享專戶是否可以代為處理，反正這筆錢本來即出於前長靴貓專戶，另一方面又可讓專戶的補助單一化（當然這點必須要民享專戶願意幫忙扛下重擔才行）

當然必須發文徵詢當初同意捐款於貴專戶的貓友是否同意此一決定（如果貴專戶無暇分身，這點我願意代勞）

另外，我也願意代為監督這筆款項的運用以示負責
至於魔魔的心意，因為看到屋漆媽黑收容所近期常有飼料（包含處方飼料）以及妙鮮包缺乏的問題

因此我個人建議是否可以將這筆善心捐款用來購買足夠的飼料以及妙鮮包，讓園內的小朋友能夠自給自足好長一段時間，同時也可避免觸及公益勸募條例等相關的法律問題

）...

讚!!!
你是個大人物!!!
嘴裡說說就可以使2專戶要照你的方式行事
監督,,,這句也很漂亮!!!

1專戶是早先下了規定
依規定行事
規定有不理想之處
因此貓咪的醫療將會受影響
生命堪慮

另一專戶是被弄到不爽
不爽可以不給人申請不需要捐款人同意
可憐是貓咪!!!

專戶成立不是就是給有需要又符合條件的申請?
沒有烏漆媽黑專戶才能申請?
烏漆媽黑補助3千完後醫療費金額還是很大還是不能再與民亨申請?
如果烏漆媽黑沒推薦,是當事人自行另與民亨申請時民亨會接受還是拒絕?

個人就事論事
針對貓咪的立場題出疑問
不加入問題外或當事人外的筆戰
不相闗之人不需費時費力為他人辯護

[這篇文章最後由米米麻在 2007/09/26 00:07am 編輯]

本來我也覺得大額的醫療才是比較急難的

但是當我看到申請專戶救助金的案例時

我想到有些情況會不會是

撿到浪貓的人本身是可以負擔此筆醫療費用時只是因為覺得金額太大捨不得支出
況且覺得這貓本來就不是他的所以才申請救助金

而有些常常在撿貓救貓的也許一隻貓咪只是幾百元的補助對他來說是都是很珍貴的或者他本來就經濟拮据

那麼何者急難

也許只能補助三千那醫療費大的這隻貓因此會有很多人打退堂鼓就不救了即使自己負擔的起或有物資可以發起義賣也嫌麻煩而不做而冷眼放棄而讓這隻貓少了個活命的機會

難道大家的愛心是該交給有這樣子想法的人去幫忙救這隻貓的嗎

也許只補助三千對一些本來就經濟拮据或常撿貓的中途來說根本不夠

但是兩個專戶當現有的急難救助金用完就沒了那麼將來又該怎麼辦

也許大家都可以再思考.....

下面引用由air77在 2007/09/25 11:40pm 發表的內容：
讚!!!
你是個大人物!!!
嘴裡說說就可以使2專戶要照你的方式行事
監督,,,這句也很漂亮!!!

1專戶是早先下了規定
依規定行事
規定有不理想之處
因此貓咪的醫療將會受影響
生命堪慮

另一專戶是被弄到不爽
不爽可以不給人申請不需要捐款人同意
可憐是貓咪!!!

專戶成立不是就是給有需要又符合條件的申請?
沒有烏漆媽黑專戶才能申請?
烏漆媽黑補助3千完後醫療費金額還是很大還是不能再與民亨申請?
如果烏漆媽黑沒推薦,是當事人自行另與民亨申請時民亨會接受還是拒絕?

個人就事論事
針對貓咪的立場題出疑問
不加入問題外或當事人外的筆戰
不相闗之人不需費時費力為他人辯護

我想閣下誤會了

老實說從第二頁開始看應該可以知道本人只是口頭建議專戶重視補助上限所生的問題

我想air77也無須太生氣

提供意見&建議本來只是希望是否能幫助制度更完善,未必會被接納

本來只有希望專戶發現規則是否有不當須改進(目前的討論中我是認為還是有其必要)的唯一方案

到後來為什麼變成得想這筆錢怎麼運用我實在也不是很清楚

有點像是指出王牌投手的投球姿勢有點手肘偏高的問題,殊不料王牌手套一丟說"不然你自己來投",與其讓手套交給一個臂力不足以投到本壘板的人,不如轉交另一位投手使用來的好
(也許是溝通上的默契不足而有所誤會)

發現問題提供建議跟勝任執行是兩回事

但兩倍的金額可以幫助貓咪確實是很令人振奮的消息,為了避免自己搞砸才想出這個方案免去一些將來可能發生的問題,然而這非原來的方案而只是隨著討論的過程所不得不提出的可能備用方案

還是希望專戶能重視第一個單純簡便的方案

若提出的意見有侵犯到任何人的地方還請指出跟見諒Orz

不過如前所述,如果討論不能帶來改善或是得到官方的回應會變的不具意義

是否繼續討論或是看完後自有定見跟省思,則是見仁見智了

P.S.關於您最後提到的問題我是覺得"既然分工不行不如就合併讓申請者省事"
備用方案也許還真有些優點