[主題] 造生、殺生、放生

[這篇文章最後由抓貓達人在 2007/08/21 11:50pm 編輯]

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********* 為避免”愛心媽媽”一詞被誤解、誤用，底下以”餵食部隊”取代愛心媽媽 ********
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餵食部隊扮演上帝拼命造生 ---->� 捕狗隊拼命殺生 ---->� NR族努力領養放生
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造成現象：

1. 兩端燒錢、中間賺錢

2.三個團體每天都忙得很開心，不管是賺錢還是花錢的，大家開心 ^_^
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Zoar..收容所志工隊組頭補充2點：

1.奇怪的團體領貓出去不結紮卻放生!

2.難怪一堆人都要轉獸醫，獸醫正夯!

結論：

在餵食部隊不斷供輸新貨下，這個循環應該過了10年、20年…..都還有得玩。

參考網址:

[貼圖]p.10貼幾張在公司餵養的浪貓<愛心媽媽餵貓跟拍>
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=2425&start=0&show=250

缺人領貓拜託(22至24號)內湖動物之家.需要人帶兇貓
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=4049&show=0

餵食團體 (有關討論在p.1底下)
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=4284&show=0

好可怕的循環@@
如果說領貓的確實有紮了再放就算了，
如果沒紮就放根本是越幫越忙啊！！！（淚）

﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
民生社區街貓義工隊網站
http://mstnr.myweb.hinet.net
我們在紮貓∼

NR族努力領養放生... 之後呢? 貓還是要吃阿... 我覺得餵食部隊還是有存在的必要性,一次全盤否認,實在有點不妥...

下面引用由afei9852在 2007/08/22 02:35am 發表的內容：
NR族努力領養放生... 之後呢? 貓還是要吃阿... 我覺得餵食部隊還是有存在的必要性,一次全盤否認,實在有點不妥...

當然食物來源很重要..

我想原po想表達的意思.......大致上是：

餵食族不該只單單餵食..甚至瘋狂的餵食....
應該同時擔負起餵食就要協助絕育的立場
或是接受絕育觀念..由一些動保團體或個人義工協助捕捉貓隻絕育..

唯有如此..才能快速有效的阻斷這個惡性循環...
也避免金錢二度浪費..更不會讓捕貓者從中賺大錢.....

重要的是...生命到這個世界上到底值不值得..也要看它是用什麼樣的狀況之下存活..

捕捉..送進收容所..染病...冷冰冰的離開....或是挨一針美其名叫安樂的針劑...

一點也不值得.........

原來如此
很抱歉,中文不太好,會錯意了^^"

個人是非常同意節育的觀念,
只是現代是個分工合作的社會,在節育的前提下,覺得每個人可以適其所用,
熱心在捕捉的就做捕捉的工作,熱心在結紮的就做結紮的工作,熱心在餵養的就做餵養的工作...可以各職其所,分工合作

對"餵食部隊",只要慢慢消除心理層面/宗教層面上的害怕殺生恐懼,灌輸絕育的觀念,我想情況會慢慢好轉

...請不要太苛責,全盤否認這些"餵食部隊",感覺很不舒服...

建議如果真的要結束版主說的惡性循環,改變政府部門的補殺程序還是最有效的
一直搞不懂為什麼台灣政府捕捉貓隻後,不進行全般結紮,原地放養的動作?

下面引用由afei9852在 2007/08/22 11:56am 發表的內容：
建議如果真的要結束版主說的惡性循環,改變政府部門的補殺程序還是最有效的
一直搞不懂為什麼台灣政府捕捉貓隻後,不進行全般結紮,原地放養的動作?
...

因為普羅大眾的觀念沒有改變
因為人大多只會自私的想到自己的不便人的不便而不願平等的對待動物

所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)

這樣才能不用執行流浪動物的安樂又能和平共處

不過這真的是需要長久努力的
很多先進國家也無法停止流浪動物收容後的安樂
觀念的改變才是最終的解決方法....

[這篇文章最後由katherinetao在 2007/08/22 01:16pm 編輯]

下面引用由icelady在 2007/08/22 12:05pm 發表的內容：
因為普羅大眾的え陘H大多只會自私的想到自己的不便人的不便而不願平等的對待動物
所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)
這樣才能不 ...

政府應該沒空做吧
因為忙著挖已經補好的路
忙著買軍購搞12+1國教...
枉顧動物生存權....
要是在台灣能夠上演金髮尤物2的劇碼
那該有多好....
只好自力救濟...
乾脆依區域(例:新莊啦.三重)成立團體
然後開戶頭讓大家捐錢幫這些動物結紮...
這樣集小錢成大錢會不會比較快完成後段的節育阿
就像上面貼文分享高雄的巡迴活動那樣

下面引用由icelady在 2007/08/22 12:05pm 發表的內容：
所以我覺得最有效率的辦法就是政府直接立法執法做TNR 做餵養流浪動物的控管
(餵養流浪動物是有可能被清潔隊開單ㄛ)

我不是很懂...可是就是覺得很奇怪,台灣政府現在的保護動物法實在奇怪,
為什麼不能單純只是協助做"全般結紮,原地放養",剩下的原地放養後,由當地居民自己照顧在地貓的方式進行?
弄得連餵養流浪動物都要罰錢,實在是很奇怪的很奇怪,真是不可思議

當然不可否認,軍購國教那也很重要,但動物權還是需要被push
版主如果有精力想改變長年餵養部隊的思維,不如去push政府施政策略來得影響層面較大
(個人意見,如有冒犯之處,請見諒)

下面引用由afei9852在 2007/08/22 02:28pm 發表的內容：
我不是很懂...可是就是覺得很奇怪,台灣政府現在的保護動物法實在奇怪,
為什麼不能單純只是協助做"全般結紮,原地放養",剩下的原地放養後,由當地居民自己照顧在地貓的方式進行?
弄得連餵養流浪動物都要� ...

因為不是每個人都像在這邊的網友一樣愛護生命....
在法律上動物是"物品".....就跟路邊的石頭是一樣的
要在法律上有所進展......立法院開在那這麼久了效率有多好? 呵!!!

您的想法是很好但是很難現在就做得到因為觀念的改變是最緩慢的
法律也只是在"禁止"某些行為
要能改變某種觀念法律只能幫上一部份的忙沒辦法只靠它

至於罰款的原因是"製造環境髒亂"..... :) 所以若要嚴格講起來也不能說他錯
尤其很多餵養流浪動物的人只是一時的善心大發或是沒注意到環境髒亂的問題
吃剩的東西沒處理好是會造成環境的髒亂沒錯

至於您最後所建議的我倒不是很贊同
兩者都要做(改變餵養部隊的習慣跟觀念跟push法令的修正)
但是嚴格講起來前者的效果會比後者快看得到改變.....

長期餵養他們就有為他們結紮的義務.......

如果能從每個餵養人做起在改變一般人的觀感上也會容易得多~
讓固定餵養流浪動物的人不要再被視為麻煩製造者

這篇是在討論什麼?????

我覺得~~~ 還是確實的實施TNR吧~

請大家告訴大家~~~ 貓友告訴貓友~

靠政府沒希望啦~~　他們忙著搞政治就沒空了∼

那有空管流浪動物∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼

我覺得！！！！！！！

還是要大家告訴大家∼∼ 先從貓友去影響周週的人~~

這比較實際一點~~ 對吧~~

[這篇文章最後由afei9852在 2007/08/22 06:28pm 編輯]

我了解你的意思
可是我還是覺得這個社會應該要分工合作
想做結紮的做結紮,想餵養的去餵養,有精力的去push法令
沒有甚麼都要攬在身上做的義務

就我認識的餵養者,很多都是基於宗教上的慈悲,來做餵養的動作
而那些宗教,幾乎都是教人不要殺生不要墮胎的
個人覺得要改變這些人的宗教觀念去做結紮是件很困難的事
分工的社會,專做結紮來做(不管是政府或其他團體),或許對這些餵養人來說,是比較性的可以接受
而不是像版主所言,直接地去否定掉他們的善行,這樣真的有點殘忍

PS,說實在我還是有地方看不大懂,版主是希望把這種惡性循環結束的方式是
這些不願結紮的餵養者,在手中餵養的貓咪全部停止餵養...讓他們餓死嗎? 好結束這個惡性循環嗎?
這樣不是很奇怪? 有沒有其他配套措施(真的說服後,誰來接手之類的)

下面引用由afei9852在 2007/08/22 06:13pm 發表的內容：
我了解你的意思
可是我還是覺得這個社會應該要分工合作
想做結紮的做結紮,想餵養的去餵養,有精力的去push法令
沒有甚麼都要攬在身上做的義務
...

與其說開版者否定餵養行為..不如說我們大家都不恥捕捉大隊的行為..

我想開版者想說的是目前的一個"現象"....

這個問題不是申論.也不屬於是非題...所以沒有正解..也不需要太過鑽研文字...

如您所說.的確有很多餵食者的觀念無法接受絕育..
但卻願意每個月花不少錢來提供食物供給浪貓或浪狗來吃..
吃飽飽閒著就交配生產... 進而造就更多更多必須流浪的小生命..

況且以都會地區人口密度已經很高...
一般民眾很難接受自己所住區域裡有著太多流浪動物...
貓狗都會排泄... 天下沒有不臭的大便...
所以當眾多流浪動物令當地的人感到不便甚至厭惡後..通常接續而來的就是通知捕捉..

但這是餵食者應該一力擔起的錯誤嗎?
我想這個問題不能肯定..但確實餵食者在這環節上是加速的推手...
所以應也難辭其咎....
畢竟天天有得吃.生一堆死一堆..或許都不是自己家門口的事..
但這些問題卻會困擾著該區的住戶...
餵的人看到的.是貓兒狗兒沒飯吃瘦不拉幾的模樣..
住戶看到聽到的..是發情打架的吼叫聲..是花園車庫裡除也除不盡的尿騷味....

餵食不是錯..但要餵的對!..除了要保持餵食時的環境整潔外...
應該觀察區域內的流浪貓狗.並且在能力之內儘可能協助絕育.
又或如果自己經濟負擔不來..也不應拒絕外來的義工加以協助...
(事實上有些餵養者不願意接受；意即自己不動手紮.也不讓別人插手)

捕捉不是錯..但是收容的環境要改善..更不應該出現捕捉獎金...

領貓絕育放養不是錯...但這只是無可奈何之下的一條路....並不是應該走的大方向....

[這篇文章最後由zoar在 2007/08/22 10:13pm 編輯]

我的觀點是

1. 造生 : 愛心媽媽跟餵養部隊雖然都是餵養但其實是不一樣的，抓貓達人說的愛心媽媽除了餵養附近的貓咪之外，還很負責任的清理餵養後的食物以及帶貓去看病、絕育，知道TNR的重要性，控制區域的貓口數。

而餵養部隊就是泛指只餵養而不帶貓去絕育，這個名詞應該改成"只餵不紮的愛心媽媽"。最近台北市某個里就是這樣發生大量捕捉而讓貓被撲殺，餵養部隊騎著車，沿路就把飼料跟罐頭肉一包一包的丟在路邊車下，除了造成吃好到相報，貓隻越聚越多之外，產生的大量繁殖、環境髒亂、蚊蠅孳生、跳蚤老鼠、發情叫春等問題也會使附近居民抓狂而報里長及清潔隊大量捕捉。民眾也聽不進去動保團體的TNR建議，到現在還是無解的問題。

餵養部隊雖然是好心要讓街貓吃飽，但是卻也捨不得餵養的貓群去挨那一刀絕育、有得還是以宗教的理由斷然拒絕TNR志工幫忙，最後餵到超過金錢或體力負荷，把自己搞的比街貓還慘，雖然志工曾有心要幫忙介入替這些街貓絕育，溝通數次還是無效。甚至搞起諜對諜，附近居民更是仇視這些餵養部隊，開始毒貓找里長理論，餵養部隊更甚者毅然袖手不管這些貓使其自生自滅的也曾見過，有的更極端的甚至找來清潔隊來通通抓走。

要將餵養部隊的想法作法改成健康餵食，是有些難度。

2. 殺生 : 政府的安樂制度是需要檢討的，與其說安樂，不如說是無差別的撲殺毀滅。從上到下的一貫作業不曾間斷過，甚至已經到了合作無間的地步，清潔隊負責抓，收容所負責撲殺，甚至連安樂的藥劑、針筒通通由民眾負責納稅買單。改善收容制度是我們大家刻不容緩的問題。我記得看過一篇報導，捕捉、收容、撲殺一隻貓的費用大約是四千多元左右，比起絕育費用還要高上一倍。

3. 放生 : 前面提到帶出去絕育後放回，前些日子聯合其他動保團體也帶出不少貓隻出去了，現階段法規還是規定捕捉後七天內無人領養、認領，就必須人道安樂，以台北市來說，一個星期內可以送進來30隻至60隻左右的貓狗，志工送養或是帶出去絕育後放回的速度遠不及送進來的速度。

總結而論，TNR才是我們最刻不容緩的，唯有做出成效，政府才會重視、正視這個問題，進而改變殺無赦的作法!!

下面引用由afei9852在 2007/08/22 06:13pm 發表的內容：
就我認識的餵養者,很多都是基於宗教上的慈悲,來做餵養的動作
而那些宗教,幾乎都是教人不要殺生不要墮胎的
個人覺得要改變這些人的宗教觀念去做結紮是件很困難的事
分工的社會,專做結紮來做(不管是政府或其他團體),或許對這些餵養人來說,是比較性的可以接受
而不是像版主所言,直接地去否定掉他們的善行,這樣真的有點殘忍

就像電視上三不五時就會出現的新聞「明明很窮卻一直生的夫妻」一樣
他們也都是口口聲聲說愛小孩啊，但讓一堆小孩挨餓受凍，難道他們都沒有責任嗎
當他們說因為宗教或各式各樣原因，不願結紮不願墮胎時，
社會局還是會介入勸說，甚至將小孩帶走安置吧。。。

我想版主的用意是希望推廣正確的餵食及ＴＮＲ這樣一整套的觀念。
讓真心想對貓咪好的人，可以不要繞遠路。
譬如說，有的人不上網，根本不知道幫貓結紮這種事
只是某一天心軟開始餵，結果貓就越來越多，等到造成自己或鄰居困擾時，才來後悔。
本來只要紮一兩隻，後來可能變成要紮四五隻、十幾隻。。。

逹人曾經說過[没有餓死的流浪貓]
那至於為什麼不會餓死呢,是不是要歸功於

你所形容的[餵食部隊]

不要抺滅了他們的辛勞.