[主題] [建議]  請救生版委託~求助者必看~!!!
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我是臭小喵
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"不管是一樣還是不一樣重點不是一樣的案子還是不同的案子"

這句話應該是解讀成"不管是不是一樣的事情.或是.不管是不是一樣的案子...."

這樣會不會比較清楚?

自尊是自己給的  不是要來的
人必自重而後人重之
人必自侮而後人侮之

我很贊成惟媽的這句話.
我不是中途所以我無法以中途的角度來看待這件事.
===========以下言論有比較尖銳一點.不喜歡請直接跳過========




當如果我以一個委託人的角度時來看待的話.我會希望中途依照收據來跟我請款.
因為我不希望中途少報醫療費.或是啥東西的.也會擔心有一些中途會跟委託人多收.
因為多少會有一些中途想要從中多少賺一筆.要不然怎會有米粒事件?
我當然會希望中途可以來跟我收.這樣也可以從中有些互動.我也會很主動跟中途連絡.
收據出來了.該推託的也推託不掉....這個時候中途為了自己的荷包以及下一隻貓著想.
不要客氣.大大方方的跟我們要錢.

雖然還是會有委託人貓丟了就走.但是我覺得應該是再少數八.
雖然我只有潛水.很少在這發表言論.
但是我也知道真的有些中途很辛苦.為了貓奉獻了一切.(像雅.纓丹.惟媽.狗妹.族繁不及備載....只是狗妹比較衝一點.狗妹別生氣.....)但是真的有中途老鼠屎.

委託人只要是新手一定不會懂中途接貓後後續的問題.
這時中途就要跟委託人講清楚說明白.中途我該跟你委託人請啥款.你委託人該負責哪方面的事情.大大方方的講出來.一是一二是二.沒有啥叫做自尊方面的問題.有了自尊丟了理子荷包.這樣哪一個比較重要呢?





=========以上不重聽結束=========

請中途不要生氣,小女真的只是站在不一樣的角度來看.
沒有幫任何委託人講話.
狗妹我不認識.但我覺得他幾乎都是刀子口豆腐心.要不然他可以放棄.
而且他嗆歸嗆.出發點也是對的.他也間接講出一些中途的心聲.(不是這位委託人的事喔)
他也道歉了.願意出來面對.(如果是我我才不承認= =)
這件事情就塵歸塵土歸土.讓這件事情算是一種警惕.

請恕小女言挫.請各位不要戰我喔.我只是以我的觀點來看啦.
並沒有幫任何一方講話...
謝謝...




小芹
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一個路過旁觀者的立場~

怎麼我不知道狗妹你幹麻要道歉@@??

狗妹的缺點只是神經很大條~太過於見義勇為~當下想得不太遠

憑著一顆"熱忱"而且"相信人性"的心態,

狗妹你錯在哪裡啊~~~我看不出來捏~~~@@~~~

當然這是我的個人看法~~不過大家在這裡也是發表個人看法吧!~~
桃園狗妹
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其實~這個例子讓我學到不少經驗~

感觸良多~但是還是希望繼續救貓.因為是件非常好的事情~

但是人性!!!人性呀~~~~~

真的很重要~以後我要更畜生一點!啥都要雞雞歪歪~為了自己為了貓~

哈哈哈~

感冒了~咳咳~


早安!
惟惟
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[這篇文章最後由惟惟在 2007/05/04 09:23am 編輯]

下面引用由桃園狗妹2007/05/03 11:11pm 發表的內容:
今天po這篇~就是要替一些敢怒不敢言的中途說的!(我沒這麼偉大!)
也不是一些替自己犯的過錯辯解啥~

重點是很多中途~遇到事情不能上來說真的就有點......r←(有人說不能上來說嗎?) 

中途或許不是人人都可以當~

但是至少有心願意做~不是可以多救幾隻貓~

而不是衡量自己能力在哪該不該救貓~或許這樣也對啦~...... r←(如果覺得自己是可以不必衡量能力底限的人,那就不在此討論範圍) 

可是論壇上很多求助者~不是也都說沒能力負擔~但是後續貓友一起幫助

不就又救了一隻貓~
r←(這個行為的出發點與你此次先開收據再拿錢辦事的認知及行為,你還是認為一樣嗎?) 

為何一直一定要強調有錢有地方有時間的人才能當中途.r←(請問這個說的是我嗎?我有說過有錢有地方有時間才能當中途嗎?)

事實上會有幾個有.

很多事情都是一句~歡喜做甘願受!打死!~r←(我相信這個說的就是我,這是我一直在強調的。) 

但是很多都是因為人為因素導致問題接二連三出現~r←(處理事情的心態一開始若是有偏差,之後的問題當然會一一浮現,自己沒有來得及想到,是自己的經驗不足,這能成為怪罪他人的理由嗎?)

所以大家~不能好好討論一下嗎?!~r←(是誰沒有好好討論,是誰一直覺得不甘心,只因為一定要委託人主動才是你認為的有在關心貓咪。)
...


下面引用由惟惟2007/04/17 00:24am 發表的內容:
因為我深深明白  
空有愛心沒經濟是不行的
空有經濟沒空間也是枉然
有空間有經濟 沒有足夠的心更不必說
...


下面引用由我是臭小喵2007/05/03 11:57pm 發表的內容:
"不管是一樣還是不一樣重點不是一樣的案子還是不同的案子"
這句話應該是解讀成"不管是不是一樣的事情.或是.不管是不是一樣的案子...."
這樣會不會比較清楚?...


嗯~這樣看起來確實是很清楚
不過本人解釋更好啦
才不會因為錯誤解讀造成更大的誤解
sara

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今天狗妹願意出來講話
我當然經過狗妹還是雅很早以前就充分了解這件事情了
我也擔心狗妹經濟上的壓力下能不能照顧好他們
委託人有沒有依照約定關心她們
我一值都在關心這件事情
因為那個委託人是不該送養的三隻貓咪帶來現場
隱滿我們主辦單位
差一點造成其他貓咪門受感染的機會
我真不懂怎麼樣的心態才會帶這樣的貓咪門帶過來現場送養?
所以我也聽了委託人解釋他沒有時間帶她們去看醫生
錢不是問題~
然後之後然後好幾天完全不問不關心小貓咪門的狀況
中途先開口跟委託人多麼的為難
因為狗妹經濟狀況不好
所以不得已一定會先開口講
我跟雅的話我們根本不講
我們自己負擔算了..免的發生這種事情
我們有辦法可以自己吸收
但是狗妹不一樣
狗妹也是跟委託人接貓以前說明過了
到最後怎麼會變成互相溝通不良?
這根本就是委託人態度的問題
造成今天的問題
你們覺得難道中途從這種照顧病貓中能夠得多少獲利?
這種辛苦又是吃力不討好的事情
因為為了貓咪
忍著委屈而已
所以有人想當中途的時候
我都會告訴她們
沒有多餘的經濟能力
就不要做了
因為你沒有經濟能力的話
必須跟委託人每次開口要錢
又會被當成敲竹缸的人
整理好到可以送養的程度幾乎得花上最基本3000~5000 (驗血/打預防針/結紮)
還不包含洗澡/除蚤/吃藥
每次都跟委託人開口要錢..多難過阿
所以幾乎很多中途都是自己弄到好
有良心的委託人會送飼料過來, 或是押一筆錢在醫院讓中途方便帶過去看醫生
也會主動關心貓咪的狀況也會先問沒有沒什麼需要的東西
收山的中途越來越多了
因為都是自己吸收到最後吃不消..體力也耗僅
沒有理由要忍受~丟病貓給中途然後態度高高至上還要拿收據跟他報帳才能拿錢
當中途一定會遇到這樣的狀況
狗妹這次也得到教訓了
惟惟
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下面引用由sara2007/05/04 09:22am 發表的內容:
今天狗妹願意出來講話
我當然經過狗妹還是雅很早以前就充分了解這件事情了

特別提醒你這個部份,你們當時所聽到的所討論的只是狗妹的片面之詞!而且我確信當時委託人並不在現場。

我一值都在關心這件事情
因為那個委託人是不該送養的三隻貓咪帶來現場
隱滿我們主辦單位
差一點造成其他貓咪門受感染的機會
我真不懂怎麼樣的心態才會帶這樣的貓咪門帶過來現場送養?
...


如果你不懂委託人是什麼樣的心態
請問你為什麼不當場詢問清楚
而要自己猜測呢?
你不曉得猜測只是以個人的看法及想法去模擬對方可能的意思嗎
這樣真的會是委託人自己內心的想法嗎

雙方有共識及互信互助才會有雙贏的局面
如果只是不斷的想對方怎麼會這樣、怎麼會那樣
請問你對整件事情的助益在哪裡
事情不是用情緒來處理的
必須要在沒有先入為主的觀念裡才能真正客觀面對

今天我不認識委託人 對狗妹多少有些認識
在一般的情況下 我想總是會選擇相信認識的人不是嗎
那麼為什麼我反而跳出來說是狗妹一開始的心態就有偏差呢
因為我對事不對人

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我認為這意見是不用再討論下去了
各持己見
難道惟惟你沒有偏離主題或是只著重在狗妹犯的錯嗎?
我說委託人咧?
委託人都沒錯?
是啊


總之
再說也沒用
大家自有想法
誰對誰錯又如何
再討論也於事無補

這件事只是告訴新手中途
有本事能應付隨時到來的難堪狀況或是醫療費用再來接貓
計畫趕不上變化
說得再好計畫得再完善的事情都可能隨時有變化


                                                                                 一個受到打擊的中途‵雅
惟惟
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[這篇文章最後由惟惟在 2007/05/04 10:59am 編輯]

下面引用由2007/05/04 10:04am 發表的內容:
我認為這意見是不用再討論下去了
各持己見
難道惟惟你沒有偏離主題或是只著重在狗妹犯的錯嗎?
我說委託人咧?

這件事只是告訴新手中途
有本事能應付隨時到來的難堪狀況或是醫療費用再來接貓
計畫趕不上變化
說得再好計畫得再完善的事情都可能隨時有變化
這確實是很實際的想法,人生永遠會有不同的變化,真的學會如何適時面對及處理才能匆容應變。
...

如果就主題來說
這篇是要提醒委託人求救時該注意的事項
我確實是偏離主題
但是~
今天這樣的說明是建立在一個錯誤的引導中
那我就不得不出來多話
中途~真的很辛苦
中途有滿腹委屈
中途一個一個的收山
那麼請問中途的這些問題是誰造成的
只是單方面的在委託人身上嗎

說實在
狗妹犯的錯正是可能造成新手中途夭折的原因之一
所以我著重在狗妹所犯的錯
委託人的問題我已經跟你說過了
你有你執著的點
我不會想要改變你  因為不可能  除非你自己能想通

如果今天是心平氣和的就事論事
我不須要花費這麼多文字佔用這些版面來說
事情是有是非對錯的
若能以擇善固執為前題 堅持己見當然就是好的事
tsai1726
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"擇善固執"用在你身上也是行的通喔...
惟惟
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下面引用由tsai17262007/05/04 10:59am 發表的內容:
"擇善固執"用在你身上也是行的通喔...

是啊~當然也包括我
桃園狗妹
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[這篇文章最後由桃園狗妹在 2007/05/04 11:37am 編輯]

唉~不然要怎樣呀~我都說我先開收據是錯的了~還要怎樣呀~

把錢還出來~自認倒楣嗎?

這樣才能解決事情嗎?

從跟你說後你就一直要我po道歉文~

我也po啦~可是照你傳給我你改過的道歉文~

我覺得這根本不是我自己的道歉文~我還是改了~

我剛開始不說明是因為這件事情是我先提議的~

我跟阿丹說貓拖給他後如果狀況還是這樣那不就問題很大~

所以才有這種想法開收據一次請錢省的麻煩~

我也公開道歉~也說明了~

我不知道你到底這麼關心啥!

不是飛鴿~或msn給我~

阿丹因為這件事情後我們關係變的不一樣了~阿丹呀~~><

好像我都把開收據責任推給阿丹一樣~

我不說是因為很怕害到阿丹~當時也只有想到說拿收據拿到錢就做因該做的事情

你不是也質疑我叫雅跟阿丹說謊嗎?何時有?

我是問阿丹說要怎麼說才能比較沒有事情~他跟你怎麼說我不清楚~

她只叫我實話實講~我不是都跟你說了嗎?

你還要說些啥~你還有啥意見呀~

你可以叫委託人上來說呀~為何都是你在說?

委託人就只會用msn嗎?

當時委託人msn也只說~他沒打電話也是因為要省錢(3/18~4/7都沒打電話連絡~有msn2~3次

4/7號貓送去阿丹家後~4/17也都沒連絡...)

看我在線上就敲我~我家沒電腦~阿丹有相對的他幾乎都跟阿丹聯絡~

所以阿丹認為他們不會沒有責任~

我家沒電腦大家都知道吧~那委託人因該主動點打電話吧~



這個社會有錯有對~我承認我做錯了~但是~說實在的

委託人說出去的話~沒做到~沒關係~因為不干涉錢的問題是嗎?

我白白無故出房間~挪時間照顧這三隻小貓~

真的不知道為何還要我解釋啥!

每個人有每個人的想法~救貓每個人的方式不一樣~

為何一定要大家跟你個人意思一樣呀?

我真的搞不懂ㄟ!

你說過在外面看到的浪貓因為自己的能力問題~可以眼睜睜看著他在外面自生自滅~

但是有些人是沒辦法做的......
icelady
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我想如果有從頭看到尾的話
就事件而言(讓狗妹想寫這篇的發想 但重點應該還是在中途希望求助者做到哪些事)
大家應該都知道狗妹跟那位求助者間的誤會已經解開
狗妹跟求助者也都有說明彼此的誤會在哪 各自得到了哪些教訓
我想就雙方而言應該就沒啥需要講的了

之後狗妹再次道歉 我覺得重點可能是在於浮報費用(抱歉 我用的詞比較重)讓惟惟很感冒
狗妹也說明她這樣做的理由
當然 這樣做還是錯的 但是或許有人覺得情由可原
這些我覺得也都可以放下了

就這篇文章在討論的東西我覺得
對中途跟求助人都是一個教訓
就我的立場或許比較像雅
到目前為止中途的貓 我也都是自己或跟另一位貓友一起付擔
我不喜歡為我接手的貓募款或義賣
不是我很有錢 而是我不喜歡伸手的感覺
(或許這樣講太鑽牛角尖 但這是我自己的想法 我自己是很願意參加別人的義賣或募款)
中途是該做功課 求助人又何嘗不是
既然知道要來貓論求援
置頂文章 一堆求救範例也該先看看
除了熱血同情心爆發要救貓
是不是有想過一週以後 一個月以後 半年以後貓還送不掉該怎麼辦?
談好的事不"主動"兌現 那要如何讓人信任

要好的寵物店老板娘開玩笑叫我現在去念獸醫吧
我說我太老了啦 考不考得上 畢不畢得了業都不知道 還有執照咧
老板在旁邊就問了我一句 "你夠心狠手辣嗎? 我看你不行 當不了獸醫的"

我想中途也是....現在的中途快變成稀有動物了
不夠心狠手辣 不夠現實冷血是做不久的
之前新店有幾個滿要好的貓友
TNR 接中途都互相幫忙
現在...當然或許自己的生涯規劃也是影響的因素
但是 我現在也只陷害一個較要好的貓友跟我一起接貓
她那也都爆滿中....自家貓就算了
脾氣差的 慢性胰臟炎的 白內障的 後腳癱瘓要擠便擠尿的都窩在她那也出不掉
還有一隻愛滋貓在醫院燒錢
她也不再上貓論了
就是怕再看到想救的貓但卻沒辦法救......
我這種比較不怕死的再三不五時陷害她一下 請她當金主 :p
中途都不再中途....
只願救自己週遭的...TNR自己的浪貓......
冷血現實講起來很容易 但做起來很不容易
這是每個人先天個性上的不同

我家男貓奴有天就跟我說....
做中途就該有自己的原則....
我不想 像另一家寵物店老板娘送養以量為主
(能救盡量救 能送盡量送 送出去後就是貓自己的造化)
但我也沒辦法硬下心來看到有求助的貓 因為自己要用"ㄍㄧㄥ"的卻不出手

所以我還是個不及格的中途
還在慢慢擺盪 慢慢找出自己能接受的原則....
惟惟
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[這篇文章最後由惟惟在 2007/05/04 09:52pm 編輯]

下面引用由桃園狗妹2007/05/04 11:20am 發表的內容:
從跟你說後你就一直要我po道歉文~這樣的說法跟實際的情形真的差很多,我是在一一確認每一件事後,最後才向你提出的。

我也po啦~可是照你傳給我你改過的道歉文~

我覺得這根本不是我自己的道歉文~我還是改了~
.....
我不知道你到底這麼關心啥!

不是飛鴿~或msn給我~~現在才注意看到~這兩項都是你急著要解釋,msn跟飛鴿給我的喔!現在變成是我催你啊!今天我msn你~你是連理都不理我滴~

你不是也質疑我叫雅跟阿丹說謊嗎?何時有?~~又讓我看到了~原來你自己說過的話是可以說變就變的,原來你這位年輕人的記憶力有這麼差喔!隔天就已經跟你、跟雅都說清楚的事,現在又拿出來質疑我~,那是你們自己誤解我說的話,不只誤解你還在中間東拉西扯一堆有的沒的,你叫阿丹幫你說謊,我是亂說還是亂猜!
...


只就以上這部份回覆
我修過 是因為你也認同自己寫的可能再引來不必要的誤會
我修改的文字全是你自己在msn上面說過的話
你說過的話算不算是你的道歉呢

當你跟我道歉時
我就一再說  該道歉的對象不是我
不曉得你是不是還記得自己說過這樣的話呢
需要更明確的證明嗎
桃園狗妹
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你到底還要說啥阿!

我真的很煩ㄟ....

道歉文或許是我自己msn說過~可是說實在啦~

搞到後來就是我開收據~委託人沒問題!

我一直說為何要開收據~你聽不懂呀!我沒辦法像你說的一樣啥事情都自己扛!

因為我只相信人說過的話!說過的話就要去做~

或許你說過~我誠意在哪~我不是公開抱歉了嗎?

事實都說了~你還要怎樣呀~我也沒有在跟阿丹或委託人要錢呀!



剩下尾款977我因該要拿給阿丹~

這幾天阿丹又拿貓沙罐頭給雅這個收據也有寫

雅也先付過錢囉(東西也給阿丹囉~三隻小貓使用)

扣掉給雅的570餘款407我也拿給雅囉~他會轉交給阿丹~


你還想說啥呀!

是不是想說我尾款沒還呀~

纓丹
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這件事我本來想在私下討論過後就到此為止
因為我知道私下很多人也是東拚西湊的籌收據
但是隨著狗妹開了這個版....
唉....有人想過為什麼惟惟會一直緊咬這件事嗎?
因為惟惟知道我的感受知道真相
一開始我跟惟惟談到這件事的時候,是因為我被命令跟誰講這個命令跟誰講那個
當下我的感覺很不好很煩,以我的脾氣都可以跟拿著刀的大男人在大街上對罵
但是狗妹跟我其實私下感情不錯
有些事就算我不高興也可以笑笑帶過,但基本上我不會照做
我一開始跟惟惟談,我就先說,這件事我也是幫兇之一,我也有錯
很簡單,因為我幫狗妹到醫院拿收據
可是請大家別看我跟欣x動物醫院的醫生好像多好多好
但其實在跟醫師開口前拿收據前我做了好久的心理建設
一直不停的告訴自己我在醫院也拿過這些東西,很多次我也沒請醫生開收據給我
所以這次幫狗妹拿應該沒關係,而且狗妹這個人醫師也知道
所以我當時還是厚著臉皮跟醫生拿收據
一開始是狗妹先寫明細給我,這中間我沒干涉狗妹要怎麼寫
狗妹有問題問我,我也回她哪項東西大約是多少錢等等的
我當時人還在我家客廳看電視,狗妹在我房間勒
這整件事別一直牽扯委託人多不關心貓、怕人家會不付錢之類的

為什麼我家也有二隻同一個委託人的成貓,但是他們卻會持續關心
該付的驗血、預防針、結紮住院、驅蟲、除蚤等等的錢他們在詢問過我金額後
在三天內把錢轉到我的帳戶內
別說的人家好像只肯到我家來看視、關心牠們
這幾天委託人也努力在跟我喬時間要來我家看他委託的貓咪們
我們已經說好這星期六,也就是明天晚上,他們會再一次騎車從台北過來龜山我家
說真的,我並不清楚為什麼他們當時會給狗妹不太關心的感覺
我跟委託人大約也是一個禮拜左右用msn聊貓咪的近況
就我對委託人的認知,他們做的已經算可以了
別再跟我說,叫他們沒錢就不要再亂撿貓之類的話
就我知道的,那三隻小貓他們當時也不想管
但是他們看太多小貓還來不及長大就被車撞死
(他們住的那條巷子車子車速真的很快,我親身見識過)
基於想幫助這三隻小貓找個安定的家,他們才主動徒手去捉牠們
以他們從沒捉過流浪貓的經驗來看,他們算了不起了
別說他們有養貓,就一定對貓的了解知道多少
在我看來,他們就像我當初一開始養貓一樣
懂的東西只有給貓吃飽喝足睡飽飽,健康就好
所以當時他們才會傻傻的認為把小貓捉起來
幫牠們洗一洗澡,捉光跳蚤,點個蚤安之類的...給食物吃給水喝
小貓們會吃會喝,在他們看來就很健康
因為他們當時認為小貓們會跟他們倆撒嬌呼嚕,他們單純的心想是溫馴的
才會在當時帶到會場去,單純的認為要給牠們三隻找個家
我了解sara當時的想法,三隻小貓什麼都沒做檢查,而且皮膚看上去又像長香菇
所以才馬上把三隻貓再挪走,我知道這是為了保護其他在場的貓的健康

這件事在很多人看來,很多人的見解一定不同
但是沒參與過這個過程,只看單方面的說詞,拜託大家請以質疑的態度來看待
我還是認為,很多事沒有在當時沒有親眼看到、沒有親身遇到、沒有親耳聽到的話請
不要100%相信
我也一樣認為,委託人和貓中途之間的溝通協調很重要
也許態度上也是一個很重要的因素。

狗妹,這事就到此為止吧,我一堆事要煩,不要再讓我為了這件事煩的要命
為了貓咪的事我們可以互相幫忙,但是開收據的事我不想再做了
就這樣。



 
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