[主題] 貓腎指數偏高&飼料問題...

FLOR wrote:

oscargogo wrote:

想要問問有試過皇家RSF26的朋友們經驗如何?

==>糟!不過還是給.....每天大約吃15克而已，但...腎貓胃口本來就不好(感覺選啥都差不多，因為啥都試過了 )
重點是應慢慢開始找到適合牠的濕食，每天觀測吃飯飲水(要去買個小電子秤)，注意變化，回診有跟醫生討論的依據。

Dear Flor
我今天剛買了RF23，明天會到貨，希望貓會吃.....請問你是否知道RF23 以及RSF26差別為何? 我本以為是嗜口性(RSF26較好吃)，但賣家跟我說嗜口性差不多，差別在於RSF26是給腎臟問題較嚴重的貓吃的....不知道是否真是如此
另外，皇家系列應該比西爾斯處方好吃些吧?

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 5/23/12 12:30 AM

貓玩人 wrote:
既然醫生建議先換老貓飼料
換作是我
我會選擇給病患吃罐頭
我家貓咪罹患自發性下泌尿道症候群
次初發病時的驗血結果是瀕臨急性腎衰竭
(我還記得CRE3.1,比你的更高)
經輸液治療一天就讓各項指數降回正常值
當然,這和你家貓咪瀕臨慢性腎衰竭不同
我要提醒你的是"水"
水是稀釋尿液帶走毒素
減輕腎臟負擔的關鍵
沒有足夠的水
即使換吃處方食品對病情也不會有多大幫助
指望貓咪自己喝夠足量的水是不可能的
一罐185g的罐頭含水量約148g
如果病患一天吃2罐就有296g
這種水量恐怕只有輸液能辦到
何不趁醫生還沒宣判只能吃處方食品前
趕緊用罐頭增加飲水量

應該是治療後回到正常指數稱為急性腎衰竭
治療後,腎指數仍是高於標準值須持續治療和監控稱為慢性腎衰竭

每間機器的參考值不一樣,cre3.1在我家獸醫的醫院雖然高於標準值,但並沒有特別高!
所以應該是看原po驗的機器參考值來判斷,而不是根據數字本身判斷!

另血檢只是檢驗出當下貓咪的身體狀況而已,單次驗血指數意義沒有多次驗血或是定期驗血的意義來的大!
當然指數出現異常就是表示得注意,須定期再回診覆驗看指數變化!
也有一種可能是單次異常而已,當然並不能因為這樣就鬆懈該有的複檢!

如果腎功能有大於30%,指數就會顯現正常!
但指數正常也未必沒有腎病的隱憂,所以日常生活才需要觀察再觀察!

一天吃2罐主食罐或許可以得到足夠的水分!
但大部分的貓沒有那麼大胃口可以一天吃2個156g的主食罐!
另就算貓一天吃2個156g的主食罐好了,以一般貓的體型這樣會造成攝取過量的蛋白質!
當然我知道你是舉例,但是舉例之前請先試想是否合理&達成率高嗎?

最後補充一下,上面這樣說並不是推廣餵乾飼料+打皮下!
因為純餵乾飼料,其實更容易攝取過多的蛋白質!

oscargogo[/quote wrote:

Dear 貓玩人
感謝你的回覆，我昨天有用罐頭混許多水給貓吃了，今天也買了RF23飼料，試試看雙管齊下。但是我其實還是有點擔心罐頭含磷量太高。另外那天醫生跟我分析數據，我其實有點記不清楚了，但似乎是說他BUN值正常，表示排尿(尿量)還正常，但是血液部分濃度太高，有點脫水狀況。至於CREA過高，我就不知道關鍵為何。也不知道究竟是不是太缺水? 另外想請問，CREA到達3.1就已經瀕臨急性腎衰竭了嗎? 聽了很擔心，因為我的貓目前2.7，但看起來一切(食慾精神)都還很正常，不知道是否其實狀況已經算很不好?

當時醫生是以血檢所有結果告訴我瀕臨急性腎衰竭
CREA3.1是我目前唯一記得的數據
貓咪的身體狀況除了頻尿
其他都和平常一樣
只是這兩天我一直有一個疑問
既然輸液能降低那些過高的指數
為何醫生不先幫你的貓咪輸液降低指數
然後等過幾天再做一次血檢
這樣不就能大概知道病情輕重
昨天我為了這個疑問又跑了一趟醫院
不巧醫生正在手術
這幾天工作又開始忙了
還是你自己有時間的話
先去問問醫生
也許結論是貓咪還能用"水"來控制病情

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/23/12 4:47 PM

mimalin wrote:

贊同

補水不一定都要全吃罐頭
如oscar的貓咪本身不愛喝水的話，可加計算過後的水量在罐頭裡，
如果貓咪可以接受的話，這樣的餵食方法，即使貓咪不另外再自行喝水也無須擔心水分不足了

這樣強迫貓喝水的餵食方式比較偏激^^，一般正常的貓應該可以不用此方式餵食
但對於本身不愛喝水的貓、或有因水分不夠而引起的泌尿道疾病、慢性腎衰的貓來說是挺有用的

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/23/12 4:57 PM

mimalin wrote:

!
你可能沒有看清楚我回覆的內容
所以我要為我家的醫生平反一下
我家貓咪是因下泌尿道症候群而驗血
才會被醫生診斷為瀕臨急性腎衰竭
另外,除了儀器
我覺得醫生個人對檢驗結果的分析判斷也會影響治療方式
就像版主的2位醫生就是一位建議老貓飼料
另一位建議處方食
最後,我會舉例每天吃2罐185g罐頭
是因為以前家裡貓咪沒這麼多時只給罐頭
3隻公貓咪除了自己的每天2罐
還會吃光2隻母貓咪吃剩的
我不知道版主的貓咪食量
所以也只能用自己的貓咪舉例

今天下午忙裡偷閒去了一趟醫院將我的想法請教醫生
"想知道普通罐頭是否還適合像oscargogo家這樣的貓咪
能否做輸液將檢驗指數降到正常值
然後讓貓咪以罐頭為主食
再做檢驗看罐頭對貓咪的影響"
醫生回答
"是可以
但不是一次檢驗就能確定
要多次複檢看檢驗結果的變化才能確定"
我另外還問了這樣的貓咪應不應該吃處方食品
還是低蛋白的老貓食品就可以
結果竟是
"真要確定的話
也只有像要確定吃罐頭的影響那樣多次複檢才能確定"XD

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/24/12 8:01 AM

貓玩人 wrote:

你可能沒有看清楚我回覆的內容
所以我要為我家的醫生平反一下
我家貓咪是因下泌尿道症候群而驗血
才會被醫生診斷為瀕臨急性腎衰竭
另外,除了儀器
我覺得醫生個人對檢驗結果的分析判斷也會影響治療方式
就像版主的2位醫生就是一位建議老貓飼料
另一位建議處方食
最後,我會舉例每天吃2罐185g罐頭
是因為以前家裡貓咪沒這麼多時只給罐頭
3隻公貓咪除了自己的每天2罐
還會吃光2隻母貓咪吃剩的
我不知道版主的貓咪食量
所以也只能用自己的貓咪舉例

除了我把185g打錯成156g這點,你說的我都有看清楚!
不需要為你的的醫師平反什麼...............

我並沒有說你的醫生說瀕臨急性腎衰竭是錯的!
通常急性腎竭澳成的原因較常見的除了中毒以外,泌尿道問題造成的也是常見原因之ㄧ!

急性腎衰治療後也可能轉變成慢性腎衰竭!
醫生的建議都可以參考,不同的醫生當然會有不同的判讀和考量!
至於要採用哪種方式,主人自己覺得合適就好!

另一天吃到185G的貓罐2罐,以一般體型4-5KG的貓來說是過量的!
如果貓只有3-4KG,或是低於3KG,根本不可能吃到那麼多的食物!
所以我的作法是貓罐加水而不是餵過量貓罐!

或許你家的貓體型大,體重也比較重,但貓吃過量的食物,不管是乾飼料還是罐頭甚至是自製食都會攝取過量的蛋白質!
每天都過量和偶而過量的差距很大!
過量蛋白質會造成腎臟負擔,以原PO的貓是輕微或是有腎病疑慮的貓來說只是為了攝取足夠的水分而造成攝取過量的蛋白質,得不償失!

當然腎指數過高餵食罐頭絕對比餵乾飼料好太多
但腎病並不是只補充水分或是給予高量水分就可以治療的!
只有一次血檢報告,且不是因為中毒/泌尿道系統疾病或是外力受傷引起的腎指數異常,且貓咪並沒有出現異常的狀況,如食慾不振,活動力不佳/精神萎靡,異常大量喝水或是喝水量異常小之類的情形!

通常醫生會建議在觀察然後再血檢,再度血檢確認腎指數的確是異常才有可能考慮打點滴降低尿毒指數!

點滴不是萬能,如果打點滴就可以治腎病,那就太好了!!

這些問題我也問過醫生了
基本上非腎臟處方的乾飼料是不能再當主食了
由於大家的毛小孩飲食狀況不一所以只能自己去調配濕食和乾食了
最重要的目的是要確保牠們能不挨餓

比如說我家小咪雖早晚兩頓罐頭但他食量少
早上放下去(約30克喔 )，到晚上下班時檢查還剩

祇好倒掉重新換過也是30克外加一隻蝦，通常睌上這頓可盯到他吃完，
但是咧，如果以罐頭含水量至少70%來算....我家咪應快餓死了
只好再放處方乾飼料任他吃....希望他偶爾去吃個一兩口

(每日平均值約7克)

所以說像我家這種小朋友吃東西都要算克的，只要是他能吃進去的東西(前提是符合醫生交代)我通通都會給他

mimalin wrote:

貓玩人 wrote:

除了我把185g打錯成156g這點,你說的我都有看清楚!
不需要為你的的醫師平反什麼...............

!!
這樣我就放心了
我最怕因為我轉述醫生的治療和醫囑時不夠詳盡
讓人對他產生誤解

說到這個
我再補充一下
昨天我家的醫生知道oscargogo的其中一位醫生建議吃老貓飼料後說
"其實這也是可以的
只是絕大多數飼主都是在腎衰竭已經嚴重到有外在症狀才把貓送來醫院
都是到了只能吃處方的時候
才會讓人以為有腎臟問題的貓只能吃處方"

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/24/12 5:28 PM

你若要確定你家貓咪的因素是否因缺水而引起
只要同時驗尿和驗血就可以了
基本上尿檢的尿比重就是區分腎性氮血和脫水氮血的分別
舉例來說
相同的超標 bun/cre在高尿比重和低尿比重意義就不一樣
前者很有可能因脫水引起後者可能性較小(特別是比重低於1.03)

若你家貓咪的確有慢性腎衰問題
水量攝取是一定要足夠
但不代表就可以吃一班主食罐或適合吃一班主食罐
這要看貓咪狀況和醫生的處理
腎衰越初期的貓咪
食物的選擇性就越廣
也許你可以根據貓咪狀況給予低磷主食罐和處方罐做不同比例混合
找出最適合你家貓咪的處方食
水分攝取除了食物外
可能也要讓貓咪有喝水的機會才會足夠

rsf26在我家很受歡迎
這可能和貓咪的嗜口性有關吧
我家貓咪的乾乾
除了處方乾
也有一般低磷和較低蛋白的乾乾輪流給
不過所有食物的給予都要看貓咪本身的狀況
但基本上讓腎貓願意吃和吃得開心是很重要的事

anniehuang wrote:你若要確定你家貓咪的因素是否因缺水而引起

腎衰越初期的貓咪
食物的選擇性就越廣
也許你可以根據貓咪狀況給予低磷主食罐和處方罐做不同比例混合
找出最適合你家貓咪的處方食
水分攝取除了食物外
可能也要讓貓咪有喝水的機會才會足夠

rsf26在我家很受歡迎
這可能和貓咪的嗜口性有關吧

我也是喔，我家小黑現在是k/d跟雞湯的低脂化毛罐做50:50的比例搭配
(不過這樣搭配，除了是"懷疑"慢性初期腎衰外，另一主因是kd罐太貴了，搭著吃比較省。)
但初期以後的慢性腎衰，建議吃全處方比較安全(如果不是價格因素，我大概會給全處方吧)

我家小黑有個怪僻，就是一旦吃到生肉、或新鮮現煮熟肉，就不願意再吃市售食物了>.<
但只要他忘了鮮食的好味道，市售食物吃得也非常嚇嚇叫. 所以現在都不太敢讓他吃到正規的好料
我家2貓都很喜歡kd喔

一款"professional menu"的主食罐，不知道有沒有人用過?
其中雞肉鮭魚老貓的蛋白質含量7.8%，脂肪6%，蛋白質含量是比較低的一款罐頭，
但他沒有官網，也沒有磷、鈉含量標示

請問各位大大，關於ZiwiPeak貓罐(羊肉)+水是否可給腎貓吃? 我分別買了Goody(羊肉)跟Ziwi的貓罐，但家裡的貓很不喜歡吃Goody，所以如果含磷量差不多，以後想漸漸換成Ziwi.....另外飼料我已經換成皇家處方飼料，貓咪一樣非常不賞臉，自從換食物後他的食量減少好多......

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 6/15/12 4:16 PM

ziwipeak羊含磷量比goody的雞與牛高一些,約有264mg/100kcal,印象中goody雞是低於200mg/100kcal

這腎貓要吃的話就是別吃太多,搭配皇家處方乾吃應該是還OK

我有照顧腎貓快2年的經驗,

目前手邊還有日本dr's care腎處方乾糧試吃包,

當初兒子也不太吃皇家.希爾思,

吃了這個才願意多吃些乾糧,

有需要的話,可以寄給你試看看..... ^^

處方罐頭是最後一招,願意吃乾糧還是以乾糧為主吧~

darkaper wrote:ziwipeak羊含磷量比goody的雞與牛高一些,約有264mg/100kcal,印象中goody雞是低於200mg/100kcal

這腎貓要吃的話就是別吃太多,搭配皇家處方乾吃應該是還OK

Dear Darkaper:

謝謝你的資訊....我有查到網路上Goody羊肉磷含量是205mg/kcal(雞肉是193，但家裡貓完全不吃)，Ziwipeak羊肉是磷0.29% ，一罐536mg磷，不知道如何比較.....實在是有些困擾，家裡貓不愛吃Goody，不知道還有什麼好辦法.....