[主題] 關於狂犬病預防針~~~~醫德現形記。

我是喵爸 wrote:

siva1209 wrote:

我不懂你的意思是

醫院幹嘛不自己選擇囤貨

還是醫院沒本事只買到狂犬

消費者不想被轉嫁
他們就該被轉嫁

如本人先前所述,如何進貨獸醫有自己的考量,對此不予置喙;
惟如何行銷vs醫德(本版主題)給予消費者之感受,當然就要概括承受.

我不認為他們照藥廠的方法就要承受討論醫德一詞
如果今天藥廠哄抬狂犬變500
那麼獸醫還是要為了醫德一詞自己虧損嗎

我是認為因為政府現在有免費的可打所以單狂犬才沒被哄抬
只搭配其他應該本來也要防護的疫苗
我唯一覺得的盲點可能只有某些人剛打完而已

其實不單是狂犬
很多藥品漲價
獸醫也會跟著漲
難道要他們自己吸收？

如果你已經提到是獸醫自己選擇要不要概括
那我倒覺得沒什麼好討論的

如果是獸醫此時增加掛號費
我倒覺得才是獸醫的問題
而我實在是不覺得為什麼獸醫要幫一堆平時沒在打
新聞報導才搶著打的人分擔囤貨
我也可以合理的認為他們根本什麼都沒打過
當然也有我這種都打就是沒打狂犬的人

如果哪家獸醫院願意自己囤貨
只單給狂犬200
我也好想知道誰那麼有“醫德”

Ps但前提是我有一家藥廠不知道他出貨模式

siva1209 wrote:
我不認為他們照藥廠的方法就要承受討論醫德一詞
如果今天藥廠哄抬狂犬變500
那麼獸醫還是要為了醫德一詞自己虧損嗎

我是認為因為政府現在有免費的可打所以單狂犬才沒被哄抬
只搭配其他應該本來也要防護的疫苗
我唯一覺得的盲點可能只有某些人剛打完而已

其實不單是狂犬
很多藥品漲價
獸醫也會跟著漲
難道要他們自己吸收？

如果你已經提到是獸醫自己選擇要不要概括
那我倒覺得沒什麼好討論的

如果是獸醫此時增加掛號費
我倒覺得才是獸醫的問題
而我實在是不覺得為什麼獸醫要幫一堆平時沒在打
新聞報導才搶著打的人分擔囤貨
我也可以合理的認為他們根本什麼都沒打過
當然也有我這種都打就是沒打狂犬的人

如果哪家獸醫院願意自己囤貨
只單給狂犬200
我也好想知道誰那麼有“醫德”

Ps但前提是我有一家藥廠不知道他出貨模式

開店作生意,對自己產品的好壞、價格、服務態度及顧客評價甚至開業風險,
在在都會受到第三人檢驗,只要消費者不是無中生有、無的放矢，
是否概括承受,不是自己說了算,公道自在人心,尤其在現在資訊發達的社會..
當一般百姓對醫療體系寄予一定期望時,其有無予人商業掛帥的不當聯想(風評),
自然更受大眾以放大鏡審視(對行醫者難所謂公不公平),
自己是否愛惜羽毛,端看其評估與選擇;既然作了選擇而遭受他人非難,自己就要有所承擔!
本人無法接受的,是醫療行為怎可以半強迫方式呈現,
畢竟如腹膜炎者極具爭議性之疫苗,消費者當然有權拒絶非必要性之醫療,
行醫者今日將之當作商品看待而受非議,要難杜眾人悠悠之口也!

我是喵爸 wrote:

siva1209 wrote:
我不認為他們照藥廠的方法就要承受討論醫德一詞
如果今天藥廠哄抬狂犬變500
那麼獸醫還是要為了醫德一詞自己虧損嗎

我是認為因為政府現在有免費的可打所以單狂犬才沒被哄抬
只搭配其他應該本來也要防護的疫苗
我唯一覺得的盲點可能只有某些人剛打完而已

其實不單是狂犬
很多藥品漲價
獸醫也會跟著漲
難道要他們自己吸收？

如果你已經提到是獸醫自己選擇要不要概括
那我倒覺得沒什麼好討論的

如果是獸醫此時增加掛號費
我倒覺得才是獸醫的問題
而我實在是不覺得為什麼獸醫要幫一堆平時沒在打
新聞報導才搶著打的人分擔囤貨
我也可以合理的認為他們根本什麼都沒打過
當然也有我這種都打就是沒打狂犬的人

如果哪家獸醫院願意自己囤貨
只單給狂犬200
我也好想知道誰那麼有“醫德”

Ps但前提是我有一家藥廠不知道他出貨模式

開店作生意,對自己產品的好壞、價格、服務態度及顧客評價甚至開業風險,
在在都會受到第三人檢驗,只要消費者不是無中生有、無的放矢，
是否概括承受,不是自己說了算,公道自在人心,尤其在現在資訊發達的社會..
當一般百姓對醫療體系寄予一定期望時,其有無予人商業掛帥的不當聯想(風評),
自然更受大眾以放大鏡審視(對行醫者難所謂公不公平),
自己是否愛惜羽毛,端看其評估與選擇;既然作了選擇而遭受他人非難,自己就要有所承擔!
本人無法接受的,是醫療行為怎可以半強迫方式呈現,
畢竟如腹膜炎者極具爭議性之疫苗,消費者當然有權拒絶非必要性之醫療,
行醫者今日將之當作商品看待而受非議,要難杜眾人悠悠之口也!

我是沒有遇到要連腹膜炎一起打的

但你一下又說他們是開業行為
一下又醫療行為

聽起來是都對
只是也辛苦了獸醫要面臨兩套標準

賠錢的叫棒棒獸醫？才是仁醫？
不想賠錢的就沒有醫德？

他們只是反應成本

那我倒很想知道一家醫院如果未來狂犬氾濫
然後他都選擇囤貨其他配套的
要不要看一下他多久會倒？

你認為去打狂犬的有多少人是看到新聞之後只怕狂犬
沒有在做其他預防
例如心絲蟲什麼的

你也可以看到獸醫有的公開發言
請去收容所打免費
甚至叫他們檢舉一針900的
但他也大膽假設飼主根本沒在聽
是狂犬200 xxx700
就是所謂的配套

新聞都說可以檢舉
那大家就用力檢舉
獸醫沒辦法負責就會讓藥廠處理

我覺得都怪獸醫要他們賠錢不公道

為什麼一堆人怕死就要獸醫賠錢
定期預防的人根本不用趕流行
我說這個不是在說狂犬不可怕
是看到很多根本平時不在乎動物的人看新聞就一窩蜂的要打狂犬
因為貓瘟犬瘟不會死人所以沒在怕啊～

已患白血、愛滋、及其他有跟活毒疫苗衝突的疾病的動物，不適合再施打有活毒的多合一疫苗
若醫師不問動物本身狀況而一概推說套餐，就是有辱專業

若醫院或廠商認為他們沒錯，就應該被公布出來

新聞http://news.cts.com.tw/cts/general/201308/201308021287787.html

我所回應的
沒有包含你說的狀況
但我並沒問這些概況怎麼處理
恩我來去問問好了

我所回的是說
獸醫也是有他們的無奈
以我某天去獸醫院兩小時發現有20支打狂犬

那麼換算一下一個月下來要囤多少疫苗？
我倒是認為從沒打過的要求打很ok

狗的話是配萊姆或八合
那些飼主有多少沒打萊姆
而且知道是人畜共通
而且傳染源之一是蚊子

我覺得似乎不少沒有常識的飼主才會恐慌造成一大票急排狂犬

siva1209 wrote:我所回應的
沒有包含你說的狀況
但我並沒問這些概況怎麼處理
恩我來去問問好了

我所回的是說
獸醫也是有他們的無奈
以我某天去獸醫院兩小時發現有20支打狂犬

那麼換算一下一個月下來要囤多少疫苗？
我倒是認為從沒打過的要求打很ok

狗的話是配萊姆或八合
那些飼主有多少沒打萊姆
而且知道是人畜共通
而且傳染源之一是蚊子

我覺得似乎不少沒有常識的飼主才會恐慌造成一大票急排狂犬

行醫者何時自大到當起判官來了?
飼主就算從前都未曾施打任何疫苗又如何,
當主管機關都在呼籲飼主配合施打狂犬疫苗的同時,
什麼時候由獸醫來自行論定"懲處對象"了?
有此想法與作為(違背專業倫理)的時候,還敢自詡醫德不醫德?
之所以提開業行為(最低道德標準)類比醫療行為(稱作醫院不是醫療行為是什麼?),
也只是讓您了解"舉輕以明重",若此由淺入深之基本邏輯能被稱作兩套標準,
針對您的回文,恐怕也只能言盡於此,以免失之焦點.
最後醫師vs藥廠的問題,說實在本人對獸醫生態並無知悉,
獸醫是否如您所稱形同被藥廠綁架般無奈,尚須更多浮上檯面之例證印證並加以改革,
而就個人認知,人醫生態與藥廠關係如何?別鬧了!光看誰會去巴結誰,大家心知肚明就好.

我只是反應出我遇到的情況，可能我說的不夠清楚，造成ㄧ些誤會，很抱歉。
請容我說明：ㄧ開始我先打電話去常去的醫院問針的事，ㄧ針200，但星期
六就沒針了。可單打。
然後再打之前朋友介紹的醫院，他沒說明貓狗的身體狀況，只說單打狂犬病效
果不好，貓最好要搭配５合１、腹膜炎。狗是８合１、萊姆病。貓狗同價，各
１８００。後來又打電話去問，沒狂犬，有８合１，５合１，先打８(5)合1者
，有優先權打狂犬。狗：8合1是800，萊姆是900，狂犬是300，原本要2000
，現在是1800，等於狂犬便宜200，貓，5合1+狂犬1000+腹膜是1800。全打
等於狂犬便宜100。

這是我遇到的，我只是說出來。若說基於進貨廠商問題，那為何有的醫院可單
打，有的要套餐?醫院如果覺得不划算，可以換別間藥廠配合，不然別間醫院
可ㄧ針200單打，你配合的就要推銷套餐，這樣對醫院也是ㄧ種傷害。

我覺得只要合理範圍合理價錢，大家ㄧ定能接受，不是所有的人都願意佔用浪
浪的針，有的飼主寵物是放養，貓狗時間到了跑出去，時間到了再回來，或者
有其他因素不能把貓狗關起來，這些人ㄧ定特別擔心狂犬病，會想打針預防也
是情有可原。或許現在風聲鶴立，平時不打針的飼主ㄧ窩瘋急著打針，造成哄
抬價格，但醫生可適當說明，飼主願不願意接受另當別論，而不是直接說光打
狂犬沒效要配合其他的針劑才好。
這樣的做法讓我對醫生存疑。

Ps:１、後來聽人說那間醫院有請其他醫師和工作人員，當天接我第一通電話者
他的身份我並不清楚，因他接的電話，我很直接地把他的回話當作院方
的立場。
２、另ㄧ間有針暫無牌的醫院不在我原本討論的範圍內，所以在此不說明了。
３、我原本要編打本文，無奈剛才花捲不知去何處咬了ㄧ隻蟑螂在玩耍，我
去處理了ㄧ下再回來 (*´>д<)

以上。

怕白血可以打三合一
其他沒有底觸的

我剛問了某醫生
他說如果你一年內都有準時打疫苗
就狂犬沒有
他會只單打狂犬
如果都沒打
動保法有規定是義務

很多人都說在甲那打過八合一
現在要跑去乙打狂犬

那為什麼是乙方要虧呢？
甲方本來就應該幫飼主打完

今天討論的狀況不知道有沒有
在甲醫院打過八合一在期限內
然後要打狂犬被要求連八合一重打
那樣子的話再去抱怨醫生

我不知道現在有多少醫院可單打狂犬200
但肯定大多配餐

疫苗我知道的廠商有三家
他們聯合賣套餐
比獸醫串起來快多了

我自己有獸醫朋友
我沒有覺得他們很愛解釋為什麼現在醫院沒辦法單打狂犬
之前他們還有單狂犬也是可單打
他們也沒有想這麼麻煩
天天有人在吵
“我在哪已經打過xxx現在只要打狂犬！因為他們那沒有狂犬可以打”

而且可能獸醫覺得不適合跟飼主解釋進貨模式吧

我是喵爸 wrote:

siva1209 wrote:我所回應的
沒有包含你說的狀況
但我並沒問這些概況怎麼處理
恩我來去問問好了

我所回的是說
獸醫也是有他們的無奈
以我某天去獸醫院兩小時發現有20支打狂犬

那麼換算一下一個月下來要囤多少疫苗？
我倒是認為從沒打過的要求打很ok

狗的話是配萊姆或八合
那些飼主有多少沒打萊姆
而且知道是人畜共通
而且傳染源之一是蚊子

我覺得似乎不少沒有常識的飼主才會恐慌造成一大票急排狂犬

行醫者何時自大到當起判官來了?
飼主就算從前都未曾施打任何疫苗又如何,
當主管機關都在呼籲飼主配合施打狂犬疫苗的同時,
什麼時候由獸醫來自行論定"懲處對象"了?
有此想法與作為(違背專業倫理)的時候,還敢自詡醫德不醫德?
之所以提開業行為(最低道德標準)類比醫療行為(稱作醫院不是醫療行為是什麼?),
也只是讓您了解"舉輕以明重",若此由淺入深之基本邏輯能被稱作兩套標準,
針對您的回文,恐怕也只能言盡於此,以免失之焦點.
最後醫師vs藥廠的問題,說實在本人對獸醫生態並無知悉,
獸醫是否如您所稱形同被藥廠綁架般無奈,尚須更多浮上檯面之例證印證並加以改革,
而就個人認知,人醫生態與藥廠關係如何?別鬧了!光看誰會去巴結誰,大家心知肚明就好.

獸醫的醫德就是要飼主好好幫動物預防傳染病！！
什麼叫作有這想法違背倫理
誰的倫理？你的嗎？
萊姆不可怕嗎犬瘟不可怕嗎
新聞報的才可怕就對了

既然你都知道你對醫藥界不了解
你哪來的信心說誰巴結誰？
那不是都你猜測
你今天也去開獸醫院再來談說你可以不甩廠商的要求
那你就是沒得買而已

不然獸醫就不要進
大家去排收容所啊

你不也當起判官認為獸醫就是要認哉？！！
獸醫不想賠
飼主不想花
就去收容所打啊
就因為不想賠
就要被你說沒醫德喔
你自己也知道他們是開業
就算可以不賺
但有必要賠嗎
囤一個過期疫苗賠錢是狂犬的淨額多少你知道嗎？
不知道的話我不認為你可以大肆說他們沒賠錢囤貨就是不對

我用手機實在無法像你打的這麼文言文

反正看起來你就是主張獸醫要認哉
為那些平常沒有預防的人

而我不認為

反正大家盡量檢舉
讓能查源頭
我想獸醫也會鬆口氣
因為每天都會有人飆他們只要花200打狂犬

我不會再回覆這個話題了
不想看你一直說他們這樣是沒倫理沒醫德
我覺得很扯
你要不要回隨便
但我保證我看不到了

siva1209 wrote:我用手機實在無法像你打的這麼文言文
反正看起來你就是主張獸醫要認哉
為那些平常沒有預防的人
而我不認為
反正大家盡量檢舉
讓能查源頭
我想獸醫也會鬆口氣
因為每天都會有人飆他們只要花200打狂犬
我不會再回覆這個話題了
不想看你一直說他們這樣是沒倫理沒醫德
我覺得很扯
你要不要回隨便
但我保證我看不到了

衷心的建議~
不要以"訪客"之姿潛水,看了生氣又無法為自己立場辯駁,那是會得內傷的.

我只希望合乎邏輯的前提下有所回應,以免模糊焦點甚至失去理性,
沒有任何歧視之意,還是很尊重您個人立場的,
也還望您不要有所誤解並不吝將所見所聞所知繼續分享各位貓友.

回到原爭論議題
生意人不作賠本生意是眾所皆知的(當然這還是要各憑本事,若只以卯贏心態從事,其心態自屬可議),
但今日牽涉到"醫德"部分,亦即其專業性為平民百姓有高一層期待時,
其所作所為難脫被大眾賦予更高道德標準檢視,原本就是從事此途者所揹負之原罪;
自己就要有所警愓與覺悟,俗諺云:怕熱就不要進廚房,
既然選擇了良心事業為一生職志,相對的,就不要怕醫德被人拿出來檢驗.
再者,本人一再強調"如何進貨"乃至於"是否進貨"或"進多少貨"純屬商業行為,獸醫有自己的考量;
當醫療用品透過醫療行為施加消費者(病患)身上時,已不再只是單純消費行為,
怎能將其商品化而強加諸於人?又將自己錯誤(視為)之行銷手法合理化成不想賠錢並受藥商挾持?
試問依此邏輯,今日一家檢驗所進了一台洗腎機,為免囤貨壓力而要求每個作體檢者接受洗腎的套餐,
能有幾人接受?其醫德怎不會被眾人所抨擊?
最後,還是希望您將愚弟前文看清楚再來質疑,我是說對獸醫與藥廠的生態不了解喔!
沒說人醫與藥廠的生態沒有一定程度的認識喲!
至於普普黎民能否作判官,憲法保障言論自由其意已明,就不用贅述,
但醫療行為選擇對象施行與否,有無自作判官可受公評.

套餐之類的方案應該都是獸醫院自己決定的吧
動物疫苗廠商都是大廠也做人用藥
不太可能做這種套餐或漲價在賣
像我們這邊都是說8月底才會有疫苗
沒聽說有人賣套餐或漲價的

cyeh wrote:公布它檢舉它

+1
拒絕它
淘汰它

請大家保持理性討論～