[主題] 關於生肉餵食法???

[這篇文章最後由takumi77在 2009/06/04 11:44am 編輯]

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 08:53am 發表的內容：
依Pottenger的實驗結果推斷,熟肉毒性可是比飼料強很多喔!
光吃飼料可能5、6年以後才得腎臟病；但光吃熟肉很快就掛了,沒法單吃
所以我不贊成這樣做,還不如漸漸改變飼料/生肉的比率,而非用熟肉做過渡期

[font=標楷體][/font]那麼比較有可能的做法就是初期的時候，先將生肉當做零食。
先從非常微量的生肉餵食起。
也謝謝大大關於生肉毒性的提醒。

不過若是半生熟的肉，不知道是否仍有毒性的疑濾呢？

下面引用由takumi77在 2009/06/04 11:38am 發表的內容：
那麼比較有可能的做法就是初期的時候，先將生肉當做零食。
先從非常微量的生肉餵食起。
也謝謝大大關於生肉毒性的提醒。
不過若是半生熟的肉，不知道是否仍有毒性的疑濾呢？

Pottenger實驗沒有純熟肉組,因為貓會死掉

實驗組是吃一半生肉一半熟肉,所以就是你所謂的半熟肉,貓還是會生病,像人類的慢性病,但至少還活得下去

對照組是吃純生肉,那就都很健康了

下面引用由sabrinashui在 2009/06/04 09:43am 發表的內容：
裡頭也有雞骨哦,雞胸骨很軟,很適合訓練 (雖然我家的還是不啃) ...

都沒看到有關內臟的販售，
唉∼
好想買到品質好的雞肝雞胗和雞心！

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 08:53am 發表的內容：
依Pottenger的實驗結果推斷,熟肉毒性可是比飼料強很多喔!
光吃飼料可能5、6年以後才得腎臟病；但光吃熟肉很快就掛了,沒法單吃
所以我不贊成這樣做,還不如漸漸改變飼料/生肉的比率,而非用熟肉做過渡期

兩個疑問請問

1.飼料有沒有用肉下去做? 我知道有冷凍乾燥之類的但是絕大部分也是熱處理難道沒有孰肉?
2. 吃熟肉很快就掛了是多快?

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 08:53am 發表的內容：
光吃飼料可能5、6年以後才得腎臟病；但光吃熟肉很快就掛了,沒法單吃

再度有問題請教

那這樣是不是說吃飼料"5、6年以後才得腎臟病" 是不可避免的一條路? 是一種慢性謀殺

[這篇文章最後由HappyLing在 2009/06/04 01:51pm 編輯]

下面引用由g35x在 2009/06/04 12:48pm 發表的內容：
兩個疑問請問
1.飼料有沒有用肉下去做? 我知道有冷凍乾燥之類的但是絕大部分也是熱處理難道沒有孰肉?
2. 吃熟肉很快就掛了是多快?

1.飼料一定是用煮熟肉,但有加植物成份,熟肉比例少,加上有配合其它維生素添加物,幫助代謝熟肉所產生的毒素,所以問題比較小.
2.Pottenger沒做純熟肉實驗.以前看過電視介紹失敗北極探險,那人用煮熟馴鹿肉餵一群狗,大概幾週狗就全死光了,那隻鹿還沒吃完呢!探險家本身也得了尿毒

下面引用由g35x在 2009/06/04 12:57pm 發表的內容：
那這樣是不是說吃飼料"5、6年以後才得腎臟病" 是不可避免的一條路? 是一種慢性謀殺

機率很高，我們看到現代貓狗很多有尿道、心臟、消化系統、腸道的疾病與問題，
有些獸醫便懷疑與飼料有關。因為這些疾病問題大量出現都是在於飼料發明之後。

當然不能直接推論出有因果關係，
但現代飼料中確實有許多成分是不該吃的。

又腎臟病多少與飼料這種食物型態有關，
餐餐都食用這種水分大概10%的食物，
對於不常喝水的貓而言應該是會增加其發生腎臟問題的機率。

是不是種慢性謀殺？
只能說飼料確實和現代貓咪的文明病是有關聯的。
有些獸醫也表明：現代寵物食品正在謀殺你的家庭寵物。

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/04 02:43pm 編輯]

下面引用由blackdot在 2009/06/04 12:45pm 發表的內容：
都沒看到有關內臟的販售，
唉∼
好想買到品質好的雞肝雞胗和雞心！

真的還蠻難選的,

目前看到
健康放走雞 (飼養密度太高,全素的營養也很疑問,所以對於肝臟的安全性,我是保留的)
http://sh1.obuy.tw/orangemart/item_cata.asp?cata_id=53448

天和 (好像很不錯,但我還沒吃過)
http://store.pchome.com.tw/tanhou/S960707.htm

總統鮮雞 (買全雞, 可以跟他多買) 沒有認證,就看你要不要相信業者的說辭,天母士東市場有她們舖子
http://tw.myblog.yahoo.com/ymgg1986/

如果有長輩或認識的人,對雞農了解, 若注意宰殺衛生性的話,那是更安全了..
但我都卡在後者,所以就算了~~

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 08:53am 發表的內容：
..光吃飼料可能5、6年以後才得腎臟病...

這是妳的假設（hypothesize）還是目前已經有研究報告證實？

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/04 03:09pm 編輯]

下面引用由rd5845在 2009/06/04 03:42am 發表的內容：
真是異想天開。

愚人農場的雞隻都是在愚人農場(慈心基金會驗證通過的有機農場)裡有機飼養超過90天以上根據:discovery電視台報到猛禽獵鷹經過7天它的消化系統腸胃道裡的食物全部清空因此雞隻進入愚人農場有機飼養7天後雞隻腸道內的食物就已經全部換新換成愚人農場的有機食物 30天後雞隻體內的血液淋巴液因為新陳代謝的關係也會全部換新 60天後雞隻體內的筋骨肌肉也會全部換新 90天後雞隻體內的骨隨也會換新所以愚人農場去環南市場買進成雞進入愚人農場有機飼養90天以上開始出售如此有機飼養的雞隻內臟當然可以吃也非常好吃!! 可是愚人都強烈建議客戶不要吃因為如果養成習慣吃雞隻內臟後有時候外出飲食時也會吃到外面的對健康會有影響如果客戶仍然要求付內臟愚人仍然會依客戶要求附上雞隻原封的內臟由客戶在家自行清理

---

我對於以上做法非常不認同, 這樣也可以叫有機?
再者,以前吃的有害物質可能經過90天新陳代謝光,但肝臟的毒素排得掉嗎?
若用上癮說辭,我更無法接受了.

恩..... 不是刻意要批這家,而是似乎有些小販對於從孵蛋和小雞飼養,死亡率高,
難度和成本比較高,.
所以選擇飼養抵抗力都已養成的成雞,並宣稱有機,不施打抗生素不吃飼料等等,高價出售,但我認為這樣肝臟的安全性,我很質疑..

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 01:44pm 發表的內容：
1.飼料一定是用煮熟肉,但有加植物成份,熟肉比例少,加上有配合其它維生素添加物,幫助代謝熟肉所產生的毒素,所以問題比較小.
2.Pottenger沒做純熟肉實驗.以前看過電視介紹失敗北極探險,那人用煮熟馴鹿肉餵一群狗,? ...

1. 那請問罐頭沒有加維生素嗎? 植物成分對貓這種動物幫助有多大?
2. 那麼這麼說吃罐頭(應該大部分是肉)的貓咪是不是應該在一星期內死掉? 還是那是單一事件? 有證實說是吃馴鹿肉死掉的? 探險家因為吃了(也吃了馴鹿肉?) 馬上(看您寫起來像是在短期間)就得了尿毒症? 尿毒症是不是通常是日積月累下來的? 探險家有可能因為工作關係長期不上廁所?

我因為有很多疑問所以想澄清謝謝

下面引用由聲納在 2009/06/04 02:07pm 發表的內容：
機率很高，我們看到現代貓狗很多有尿道、心臟、消化系統、腸道的疾病與問題，
有些獸醫便懷疑與飼料有關。因為這些疾病問題大量出現都是在於飼料發明之後。
當然不能直接推論出有因果關係，
但現代飼料中確實有? ...

謝謝
其實我主要的問題在"在5,6年後才" 這裡
現在貓咪壽命正常也都在10年以上這"5,6年才" 彷彿是很幸運的感覺? 但是也有許多貓咪一輩子吃乾飼料並沒有腎臟病問題這樣的實驗也是會讓我腦袋昏昏
其實我也會想知道那種實驗用的到底是那個牌子的乾飼料 (平均<=我加上去的)5,6年就有腎臟病

喔又加一個問題是否可請happyling將那個實驗網站提供 (如果有的話)
因為一個實驗若是單只做生肉,生肉+熟肉(單純是熟肉沒有其他添加物?), 及乾飼料那麼這就有bias
因為沒有考慮到熟食(wet food) 有選擇的實驗這樣的結果實在會令我想不通
若是說吃 wet food的貓馬上就死那麼恐怕有很多寵物食品製造商會被告到不支倒地

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/04 04:07pm 編輯]

Pottenger沒做純熟肉實驗.以前看過電視介紹失敗北極探險,那人用煮熟馴鹿肉餵一群狗,大概幾週狗就全死光了,那隻鹿還沒吃完呢!探險家本身也得了尿毒

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這前面有小討論過了, http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=34&topic=3289&start=210&show=0

北極探險是各險峻的特殊例子,
我看過NGC 介紹,探險家到了極區後未做完善保護,凍傷和受傷引發細菌感染,加上維生素缺乏,而導致敗血症,因為外力而造成,若單一營養不良,應該也不因此而敗血症

一週狗死掉,真的匪夷所思,講難聽點,一週動物只要喝水,沒進食也不至於死掉

所以用這特殊例子來強調生食的好,誇大熟食的差,我認為不太妥當

下面引用由HappyLing在 2009/06/04 01:44pm 發表的內容：
以前看過電視介紹失敗北極探險,那人用煮熟馴鹿肉餵一群狗,� ...

瑞士探險家Xavier Guillaume Mertz在1913年到南極探險時，
吃了拖雪橇的哈士奇犬的肝臟導致維他命A過量中毒死亡事件被後世很多小說家拿來當寫作體裁，
電視上的影片多數與事實出入很大，有些甚至是出於製作人的幻想，不適合拿來當做科學假設的背書材料。

[這篇文章最後由rd5845在 2009/06/04 06:59pm 編輯]

對Pottenger's Cats有興趣的貓友，原始的研究報告仍舊可以買到→ [url=http://www.amazon.com/Pottengers-Cats-Francis-Marion-Pottenger/dp/0916764060/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244092916&sr=8-1 ]www.Amazon.com/Pottengers-cats[/url]
Pottenger's Cats: A Study in Nutrition US$9.00

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