[主題] 請注意騙貓又騙錢的認養人(紀x男.婉琳)--小橘 3/19 17點多當天使去了

現在報告在原先徵中途的財財跟美美跟小橘的狀況

財財:
他在昨天去中途爸爸家了我把貓沙貓沙盆貓籠貓碗提籠飼料罐頭都帶過去
中途爸爸是個很細心的人感激
目前財財在那邊適應的狀況還好他自己再觀察環境
對中途爸爸感覺有點害怕
不過叫他他還是會回應
最有用的方法就是罐頭攻勢
一拿出來財財馬上超級激動
哈哈希望他可以開心一點快點適應中途爸爸

我想請大家平心靜氣的想一下
今天大家來這邊是給"建議"的...
因為面對紀小弟的行為能夠直接行使權利的是那十五隻貓的送養人
該怎麼做想怎麼做不想怎麼做都由這些送養人的自由意志判斷
只要不違法我想沒有人能夠指責送養人為什麼不那樣做為什麼不這樣做
今天就算送養人不想告紀小弟那又如何?
考量的重點都在前面一大串的事情都講過了
基於考量下做出的決定是送養人的自由意志有犯法嗎?
有需要被公幹嗎?
認為要上法院的跟認為該監督的都只是建議的一種
建議就只是建議請不要講成好像不這樣做就犯了罪該抓去關
該被扣上一堆帽子
而且如果覺得自己的建議不被接納仍覺得無法接受
請去找雪小豆先生或是專戶(因為我不確定現在契約到底算誰手上的為準)
請把這個責任自己攬下來
至於到目前這個地步我想雪小豆跟專戶都算是仁至義盡
但是因為雙方意見不合又沒有共識所以沒有辦法有個好的收尾
所以請大家把重點放在該怎麼把這件事結尾
覺得該監督的請提出方法後尋找適當的人選
只有方法沒有執行者只是在講給自己爽而已

另外就是雪小豆跟專戶成員間的互相質問的重點(救出的貓的處理)
請私下解決當面談個清楚不是比較快?
我們這些人都是從版上看到各自的陳述
我們有親自參與其中親眼見到嗎?
要我們來仲裁也太沒效率了點
請雙方直接跟對方講清楚不用再這邊找聲援或辯解了

對於專戶我還是想說聲謝謝
今天對於金錢的使用上如果能說明的更為週到
我想這件事會處理的更完美
我個人能接受錢只支援救出的十三隻貓
如果有剩下也可以發訊息詢問當初捐款者該怎麼處理
如不願繼續讓專戶使用也可按比例退還....僅此建議...

一點感想...
為什麼覺得自己有理就可以講話大聲?
還硬要把自己的"真理"套在別人身上?
該怎麼做都是每個人的自由意志...
自由在不妨礙別人的自由才是真自由...
有點離題了..

美美:

這是上週六美美的照片
他已經沒那樣緊張了
會大聲的咕嚕咕嚕
討摸摸還會翻肚肚歐
不過還是一副憂鬱的臉
但是在對人的相處上面他真的進步很多
不過還是要給他點時間面對不認識的人
美美他還是會小緊張

現在在吃黴菌的藥
以及治療耳疥

預計今天晚上去中途爸爸家

感激

美美在一張

因為美美一直翻肚肚滾來滾去
真的不太好拍

感激中途爸爸

[這篇文章最後由blueoranger在 2006/03/15 02:03pm 編輯]

下面引用由貓貓在 2006/03/15 09:32am 發表的內容：
哪裡有兩手空空了?
他們現在可以握有的證據
跟我那時幫點點討回公道的時候一樣
只是不利用而已
...

之前說過的看來還是很多人搞不清楚
你是當初的送養人於法提出訴訟合情至理
現在連基礎的認養書都沒有
切結書部份也有問題
是哪點和你當初一樣
連當事人地位都不一樣好不好

專戶大部分人都是基於第三人地位
就像現在的你路人相同
有什麼資格要去告人家
就因為他們有募款費用?
所以包接貓包中途包送養包監督還得包民刑事官司
沒有人想輕易饒過那種濫人
但是搞清楚
可以提起訴訟的人
絕對不是像我們這種路人甲乙丙丁
而是當初的送養人一方

如果貓貓當初不出面去告那對情侶
請問有誰可以代替你去告他們
光是那群說懂法律的人
說什麼路人在上面簽個名都可以代表權利轉讓部分
就夠讓人不敢恭維

最後大家都沒看到這段嗎
這也是爭議的一部分

雪小豆將沒有結紮的美短"拜託"寵物店一方收養
而且沒有簽下任何證明文件
事後求証店長他竟說與你不熟
當初說美美開刀需要五六萬手術費的寵物店附設醫院
因為後來忠明醫院說不須動手術後沒多久就被退回
和當初你向布丁媽說的是要帶兩隻美短給人送養
後來說法變成店長只要一隻說法實在差異太大
難免讓人心生疑慮
帶走貓的當時就說要給送養人的話
爲啥要拜託對方更沒有簽下任何書契
以該寵物店不賣貓為理由實在說不過去
何況美短後又被轉手給人轉手的行為
我想就算是換做其他貓或送養人也會覺得不妥吧
如果今天他真的是一位愛貓人爲啥要轉給別人飼養
當初會有這麼多貓淪落到紀男手中
就是因為送養人當初想得不夠清楚
如果往後還是都只能靠著口頭承諾的形式送養貓狗
我想遇到這種情形的機會只會越來越多

之前救援出來的貓怎麼處理
與之後紀某人的應對方式如何
我想可以分成兩方面討論免得混淆不清

[這篇文章最後由pilicat1在 2006/03/15 02:09pm 編輯]

小橘:

這是上週六的照片
小橘他還是很活潑
不過因為可能換飼料的關係
小橘他拉肚子所以醫生又把他換回原來的飼料
本來增加到900克因為拉肚子
變成840克

可是還是很黏人

那天本來可能的小橘主人有來看他
小橘一看到人家
馬上要抱抱
討摸摸一直巴在人家的身上不下來
相信有去看過小橘的貓友都知道
小橘是個黏皮糖.....

可是昨天可能的主人說因為他生病了
所以可能沒辦法養小橘.....

[這篇文章最後由pilicat1在 2006/03/15 02:09pm 編輯]

3/15 11點多接到醫院通知
醫生說
小橘需要打點滴因為他不吃不喝
週一那天就沒有之前那樣的好動

所以週一晚上開始灌食

昨天灌了一天 3-4小時一次小橘只肯吃約5cc

今天小橘灌他開始吐
整個人軟趴趴

所以醫生建議打點滴

跟pretty69衝過去看小橘

好瘦好瘦的身體
現在800克

因為小橘打點滴有鎮靜
所以他在睡覺沒理會我們

超瘦瘦+軟軟的身體
感覺很用力在呼吸
我想小橘他想活下去

為何小橘會這樣

醫生說
其實小橘到醫院的時候
鼻氣管炎非常嚴重
治療時好時壞
一直有在吃藥
加上可能最近天氣變化太大
可能是感冒引起這樣的不吃不喝

先觀察兩天
晚上我跟pretty69還會過去看小橘

小橘你要加油
活下來......

好~ 我可以不斷的再一次說明

首先

協調出一個負責人先去跟紀小弟與他的家人談判

畢竟還是有些貓友認為改變他的心才是上策

所以這一步還是要做

如果他願意讓人監督並且改善貓咪的生活環境

那就痾密駝佛一切都太好了

但是如果他不聽

那就要開始法律步驟了

1.先寄出存證信函因為是民事訴訟
存證信函網路上可以下載
大意是他跟你們認養貓卻沒有善盡照顧之責........一大堆的東西
請他照第二份協議書的內容照作讓你們去監督
並要他在(三日或五日..都可以)內跟你們作善意的聯絡
不然就要依照第一份協議書
對他提起訴訟

2.(三日或是五日過後)
如果不見他善意的回應
就寫一份訴狀
連同醫生的診斷證明
寄到法院 (當然是送養人所屬的地方法院)

3.等法院通知開庭

不過民事訴訟好像都會先上調解委員會
如果調解成功
法院就照調解的結果判
如果不成功才到法官面前陳述

我們以前也是什麼都不懂到處去問
不認識但是懂法律的貓友也幫了我們很多忙

但是人家給的只有意見
作還是要自己去做

我想如果你們需要幫忙不會大家都見死不救的
光看看捐款就知道啦
現在已經出現幾個懂法律的貓友了
他們的意見絕對值得參考

我說的東西也很粗枝濫造大意大概就是這樣

下面引用由winniesa在 2006/03/15 11:52am 發表的內容：
呵呵基本上我覺得這是小事情
畢竟你們進入紀家沒有侵害紀家家宅安寧的故意
而是為了蒐證
既然沒有故意依刑法原則上不處罰故意犯的原則
...

因為莎莎你也是基於一番好意
但你可能不太了解不方便公開的一些事實

另外刑法原則上不處罰故意犯這句話
不知道是不是筆誤
根據我知道的中華民國刑法
應該是以處罰故意犯為原則過失犯為例外吧

下面引用由blueoranger在 2006/03/15 01:59pm 發表的內容：
現在連基礎的認養書都沒有
切結書部份也有問題

前面多少人說過

協議書不是問題

你還要再這一點問多久??

我們當然都是路人

不過看到這樣令人憤恨的事

誰也不會當作沒事發生

不過如果想一切當化煙雲

那當初就不要利用公眾資源來求救

既然求救了大家也都伸出援手幫助了

自己卻什麼事情都不做

這樣對的起自己的中途貓和伸出援手的愛貓人嗎??

下面引用由pilicat1在 2006/03/15 01:53pm 發表的內容：
現在報告在原先徵中途的財財跟美美跟小橘的狀況
財財:
他在昨天去中途爸爸家了我把貓沙貓沙盆貓籠貓碗提籠飼料罐頭都帶過去
中途爸爸是個很細心的人感激
...

霹靂同學我想請問你

你的中途貓應該都還好吧

大家捐助的錢都有使用到你送出去的中途貓身上吧

那請問現在你該做些什麼呢??

該做些什麼給大家看看呢??

你是送養人也是專戶的成員之一

送養人身分可以讓你為貓咪討回公道 (前提是變態不悔改)

更可以讓你持續監督他的養貓情形

也可以讓專戶不要落人口實

所以你打算作哪一項給大家看看呢??

我不明白某些人發言
措辭之強硬
給的究竟是單純意見還是聖旨
話是人人會講各有一套標準
不照著做就是不負責任不愛貓?
甚至還有人講什麼該說的人家都說完
該做的若還是不做就巴拉巴拉的這種話

大家都是只出一張嘴的人
或著出錢或者出力
但憑什麼強要第三人的專戶介入衍生的糾紛裡
大家對於興訟一事似乎非常期待
沒有人不想要給他一個教訓
但只是單純抱著樂觀態度期待勝訴
會不會有點不負責任
民事和刑事訴訟的強度和要求也不同
但送養人所要耗費的時間與精神折磨
其他人有可能幫忙承擔?
能給紀某人教訓當然最好
但如果連誰有資格出面都還搞不清楚
就要先討論到怎麼進行
會不會太武斷了些

下面引用由blueoranger在 2006/03/15 02:29pm 發表的內容：
我不明白某些人發言
措辭之強硬
給的究竟是單純意見還是聖旨
話是人人會講各有一套標準
...

前面已經多少人說過的話

還要人家一而再再而三的提起

還想聽到多好的口氣???

如果你跟我不一樣不是光說不練的傢伙

那你提出你的意見大家參考阿

下面引用由貓貓在 2006/03/15 02:17pm 發表的內容：
前面多少人說過
協議書不是問題
你還要再這一點問多久??

協議書不是問題?
到現在還有人這麼認為
什麼東西都最好要簽約難道是無聊嗎
當然也需要其他証物證人
但不管是認養書或是後來的切結書
都是做直接有力的證據

你所謂前面那些人說的
都是民法的原則
怎麼證明是訴訟法問題
這點為什麼不一起提出來
讓大家知道

你打算要送養人上法院
然後在應該提出證據時
說"貓是我的沒有書面證明但民法說講過的話要算數"
您當時為愛貓興訟有沒有提出協議書佐證?
打官司真的不能靠一張嘴