[主題] [討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路

[這篇文章最後由絲嘉在 2009/05/07 08:13am 編輯]

下面引用由kemt555在 2009/05/06 11:29am 發表的內容：
...
最早期在地球上生存的是動物不是人類阿!

因為人類的自私!什麼都自以為是!

甚至覺得地球是人類的!(真好笑)

　
說得好！說得好極了！

有一次我看到本網站有人說，「寵物（指貓）不須要這麼多，沒人要的寵物就不該生出來。」。
人類的傲慢、無知、狂妄，由這兩句話已經完全暴露出來了。

貓不是為人類而生的，當然貓也不該為人類而不生。
貓天生不是寵物，「貓科」動物怎麼會是給人當小老婆般的寵物呢？貓是有尊嚴、獨立自主的動物，把貓當作寵物，是侮辱了貓。　

貓也許在想，那沒貓要的人類才不該生出來，做個愛還叫床，吵死貓了。把人類的卵巢都切除，使人類不再叫床才好。
還有，把男的人類的睾丸都切除，免得他們愛戰爭、搞核爆，切除了睾丸就會乖、就會愛好和平。　　

下面引用由kemt555在 2009/05/06 11:29am 發表的內容：
誰該存活誰該淘汰? 以下純屬個人想法~
有人認為動物髒?~其實也是人類造成的不是嗎?
垃圾.吃不完的廚餘.製造無法焚燒的物品!
藥物氾濫.武器彈藥.種種
...

你說的沒錯
人類是自私自大自以為是的在控制這個地球
這是不可否認的事實
但遺憾的是你我都無法去改變這個事實
用太多文字去指摘人類的不是
對於貓咪並無幫助
我們想要努力的就是如何使TNR的制度更健全
TNR過程中更多一點關懷與憐惜
而不是讓少數人拿TNR的旗幟
無限制的T貓跟N貓
甚至沒必要引產也是應該被制止的

下面引用由FEN237321在 2009/05/06 01:27pm 發表的內容：

但遺憾的是你我都無法去改變這個事實
...

嗯嗯對阿~~我也只能上來吐吐哀怨><

可是實際上卻不知道該如何做才能改善現況!

下面引用由kemt555在 2009/05/06 01:36pm 發表的內容：
嗯嗯對阿~~我也只能上來吐吐哀怨><
可是實際上卻不知道該如何做才能改善現況!

不要自暴自棄
多少能力做多少事
我們也都是從一個人開始做
慢慢的就會碰到志同道合的人
從一個人做的孤孤單單
到現在一票人可以一起的分享
真是.....樂很大

[這篇文章最後由emusicivana在 2009/05/06 11:24pm 編輯]

下面引用由FEN237321在 2009/05/06 09:05am 發表的內容：
雖然知道改變不了什麼所以其實是很懶得寫
只要是正確的論點
那怕是少數幾人
甚至只有ㄧ個人認同並改變
...

上天有好生之德,
自私的人類可以自己立優生保健法來保障生命權,
但卻又自私的要掌控貓咪的生命權,
尤其是對貓咪的引產,
就因為她們不能夠表達自己的意願,
就要活生生的把已成形的生命剷除.

人類對社區貓咪的TNR已經是不公平的對待,
說的是對貓咪身體的保護,
其實是不想讓貓口增加來加重餵養的負擔.

但已經成形在肚子裡的貓咪何辜?
怕養小奶貓可以連所有街貓都不要養了,
沒人拿著刀逼著去餵街貓餵母貓,
感覺好像一手拿佛經一手拿屠刀,
一邊想被當作大善人而餵養街貓一邊又殘殺無辜的生命體,
人在做天在看.....

下面引用由FEN237321在 2009/05/03 10:57am 發表的內容：
古有名訓：上天有好生之德

上天有好生之德
但...人不是天
究竟有沒有好生之德呢

[這篇文章最後由emusicivana在 2009/05/07 01:26am 編輯]

其實自己養過母貓才知道母貓懷孕過程,
母貓懷孕4週時我們可以看得出來乳頭粉紅變大,
但對於浪母貓我們不可能會翻她的肚肚看,
所以當我們由肉眼就可以看出母貓懷孕時已經是懷孕最少5~6週了,
母貓懷孕大概在8~9週就會生產,
所以被發現懷孕的浪母貓距離生產時都只剩2~3週了,
要引產對母貓來說都會有相當的危險性,
我絕對不相信醫生所謂評估可以引產的說法,
那只是拿母貓的命在下賭注.

就像肥仔麻撿到波波時也不知她已經懷孕跟本由外表看不出來,
可是撿來不到一個月就生小貓貓了一樣...

看過我家的貓貓結紮的情形,
母貓結紮的傷口在剛回家的前2.3天會很痛,
甚至痛到她們沒辦法用力便便和站起來吃飯,
而哺乳中的奶貓在吃母奶時會用力在母貓身上踏踏.

為了做TNR特意把哺乳中的母貓抓去紮,
在傷口灑鹽已經夠痛了還要讓母貓忍受小貓一天幾回在傷口上踏踏
罵句粗一點的"真是腰瘦了,造孽喔"

[這篇文章最後由絲嘉在 2009/05/07 07:57am 編輯]

下面引用由emusicivana在 2009/05/07 01:24am 發表的內容：
其實自己養過母貓才知道母貓懷孕過程,
母貓懷孕4週時我們可以看得出來乳頭粉紅變大,
但對於浪母貓我們不可能會翻她的肚肚看,
所以當我們由肉眼就可以看出母貓懷孕時已經是懷孕最少5~6週了,
母貓懷孕大概在8~9週就會生產,
所以被發現懷孕的浪母貓距離生產時都只剩2~3週了,
要引產對母貓來說都會有相當的危險性,
我絕對不相信醫生所謂評估可以引產的說法,
那只是拿母貓的命在下賭注.

妳沒看到版上有人說看了３家醫院，３個醫生都不約而同的說懷孕已經４０天、小貓太大了，不能引產了。那個原ｐｏ因此打算讓母貓待產了，卻插進來一個中途說，自然有別的醫生願意並能夠引產，她主張再找別家醫院，非要引產不可。
這個中途之前還在另一欄「豪氣萬千」的放話，即使母貓明天就要生了，她今天也要帶母貓去引產。∼完全不顧母貓的死活！

這種中途吃定了要被她害死的是流浪貓，不會有人替流浪貓找她算帳的。
這種中途會是愛貓的人？我不相信！
不愛貓的人為什麼做中途？很可疑。　　

發文沒朋友第2篇(T不T與餵食)

在這個滿是鋼鐵怪獸和虐待動物變態狂的時代

流浪貓並不會覺得自己可憐

是人覺得自己很可悲所以生在同一時代的動物也很可憐

出生的小貓也不需要誰去負責和照顧

畢竟這幾百年來她們也是這樣生活的

生命本身的存在就有著絕對性的意義

她們的動物本能

活著

只是為了要延續生命

T與不T

與其無意義的言論和爭論是非和預想控制她們的未來

倒不如去想一想她們以前是怎麼生存

我不得不說有少部份的人是幾近病態強迫症的方式

在干預生命的延續

其實也不能說她們有錯因為她們的出發點也是為了動物

但是不能一湘情願的認為

自己做的對動物們就是好的

在這個充滿危險的環境

車禍只能說是純屬意外不要說是貓

就算是自以為高等動物的人類也是一樣

狗和其他的動物都有可能

不是因為對象是貓她們就特別可憐

被人追打毒殺甚至被病態的人虐待

這些並不是近年來才有的現象而是一直都存在著

病態的社會造就出這些病態的人甚至有些還都是高知識份子

性侵殺人虐童

不是因為對象不是貓就理所當然

而這些卻是生存必須要付出的風險和代價

不管是貓還是人或其他動物

所以為什麼因為怕貓咪受苦而要以人為的方式去減少她們的數量?

害怕的是人還是貓呢?

如果還是一直執著於浪貓在受苦很可憐很心疼

好吧!

有個萬無一失的好方案:

應該是把人類全殺光不是T人而已

因為或許T不乾淨人又生小孩子

動物生得多是因為存活率低壽命也短

而人卻是該關的不關該死的一直不死

一胎生一個就不知道可以虐待多少成千上萬隻的貓咪

而且人類太可惡了搶他們的地盤虐待傷害他們

高興喜歡就餵餵抱抱她們

不高興就抓起來安樂死或是讓她們失去生育能力

不知道有沒有人想過對野生動物來說無法繁衍下一代

對她們而言意味著什麼

不管T貓的人原先的用意是不是為了貓好

因為她們也不懂! 妳們為什麼要抓她們還要再捅她們一刀

也不會知道自己再也無法生育下一代

說餵小貓的人是為了滿足自己

那任意T貓的人就不是為了滿足自己嗎?

貓咪生的再多也對人類無可奈何

一個地方官的一個行政命令就可以消滅一整個區域的貓

動物要生要死都是由可惡的人類決定人還不該死嗎?

原本愛護動物的愛媽和T貓的人也可能生下會虐貓的變態阿

人是萬物之首惡

所以為了動物好! 要把人類全殺光

放走自家的貓之後再殺掉自己的小孩免得自己的小孩又生

自己再自殺

然後不止是貓所有的動物們就能得到真正的幸福!

要不要?

辦不到! 因為傷害別人比傷害自己容易!

人類就是這種令人作嘔的生物!

貓真的有比人或其他動物可憐嗎?

就現實面而言人活著比貓辛苦多了

所以現在很多人都不敢生小孩

自殺的社會新聞從不間斷

但是差別是人是因為自己害怕面對現實而作選擇

貓則是被迫接受被T 安樂死

在深山野外沒有人的地方貓咪也是一樣的在生活著

也是要為了生存而努力不用人餵也不會被T

而相對於郊區野外的貓

在市區生活的貓食物來源卻更容易取得

早期的傳統市場和垃圾堆

不只是貓國內外也有很多動物在食物不足的情況下

侵入人類社區

近年來社會進步和新的環境政策

傳統市場被超市取代垃圾不落地高樓林立

已經大大的減少浪貓對環境髒亂直接造成的影響

在愛心人士的努力之下區域性的TNR也部份解決貓發情產生的噪音

至今我住的地方幾乎聽不到更別說住在大樓裡的居民

除去了這些負面的因素之後會想要迫害貓咪的人

只剩下極少數本身就討厭貓或根本就是心理變態的人

大多數的人還是愛護動物的

沒了市場和垃圾堆自助餐之後

在缺乏食物的情況之下人類的餵養

成為她們最大的食物來源

而原本難以靠近的街貓也因為食物短缺而靠近人類

在食物不虞匱乏的情況下小貓的存活率提升

而貓滿為患造成的問題已經從早期的影響居民生活

變成供浪貓活動的範圍是否過於飽和而引起不必要的競爭

和固定餵養貓咪的人是否能夠負擔

所以基於人道立場有了TNR的配套方法

在有限的人力物力資源之下與流浪動物的數量取得平衡

所以T貓絕對不是要消滅所有的貓目的是要適當的減少浪貓的數量

當貓咪的數量減少之後就可以讓她們適度的自然繁殖並維持一定的數量

維持數量的目的是為了保持各區域貓口的平衡

一昧盲目的減少單一區域的貓口只會增加該區域的外來貓而已

除非妳有辦法一口氣T光所有貓來一隻T一隻而且要從北部T到南部

不然單一區域的貓群減少也只是暫時性的

所以T更多就會更加倍的T 永遠T不完

重點是要保持數量平衡

在這些理論之下是否還需要連懷孕和哺育中的母貓都抓起來T?

只是各區域貓口的平衡

還是要仰賴平常在社區中固定餵養愛媽的觀察和維持

因為有多少貓 T了沒她們最清楚

這對很多都是阿姨和婆婆級的愛媽則需要宣導

一般有參與餵養的年輕人也需要了解

這就要靠大家的耐心和努力

寫到這裡不知道還要不要寫關於餵食的問題

現在環境很差阿經濟也不好

我說大家就吃少一點吧小孩也都不要生

人口就會減少不然生一堆小孩還要活受罪

或是長大變成變態強姦殺人狂就不好了

TNR的理論早已趨向成熟完整只是有一部份的人並沒有去真正的去了解

TNR的困難度不在於實行是在於團體間的合作互相溝通和貓群數量長久的平衡和維持

而不了解的部份卻是牽扯到人性道德問題和一些很基本的知識和常識

直接把飼料撒在地下餵貓不衛生嗎?

我哪天拍貓的時候去問我們家附近漫畫店門口耳朵缺角的斑斑

妳抓老鼠要吞下肚子的時候有沒有飯前洗手和先把髒老鼠洗香香阿?

不然吃了會拉肚子喔!

其實我個人是反對在公共區域用任何容器裝飼料

以免留下容器引起附近居民的反感!

為餵食流浪動物給人造成負面影響

我也相信耳朵缺角的斑斑一直都沒有飯前洗手的好習慣

雖然我不清楚斑斑拉過多少次肚子?

國外對於動物過多的問題是以先撲殺後保育的方式進行沒有錯

但是妳不要告訴我

貓會吃人會對人類直接造成傷害會破壞農地造成經濟損失

體型會突變大到能夠嚴重影響行車安全

本來寫這篇文章寫到關於T貓對她們而言是多麼殘忍

更甚至於哺育中的母貓和引產懷孕的母貓

再看到T貓的人把被捕捉到傷痕累累的籠中貓照片

大量的張貼在網路上

我看到或許是因為貓兒掙扎傷痕累累的貓臉

和對人類驚恐的眼神

我根本就寫不下去而且連文都不想發

我為什麼要一再提醒和清楚的告訴自己還有所有人

人類是一種多麼自私和殘忍的動物?

記錄T貓的數量還不夠? 還要貼上這麼多傷痕累累的貓照片?

是怕別人不相信T了這麼多隻貓嗎?

雖然我依然還是想不透這麼做的意義何在?

T貓是耗時費力傷神又傷財的動作

雖然為了貓咪好不得不這麼做

相信大家都會感謝花時間和金錢願意去T貓的人

但是如果是要證明你是達人很會抓貓很有愛心

我們都知道也都相信

想再累積T貓數量繼續PO文也可以

但請不要再繼續張貼那些看似受虐貓兒的照片

因為我們沒有這麼足夠的愛心去支持並認定

為了街貓好所以要如此殘忍的對待她們

還要留下畫面給沒有參與過捕貓的人

讓他們知道為了街貓好所以我們就必須幾近失去人性

我想到一隻隻已經大腹便便的母貓或是生產完體力變差

因為行動不靈活被捕捉

那充滿著怨恨的眼神在我腦海裡揮之不去

那跟我鏡頭下悠閒自在的街貓完全無法聯想在一起

她們只是為了生存所以選擇靠近並信任人類

如果浪貓知道侵入人類社區的通行證

就是要換來被捅一刀並失去生育能力的話...

雖然我們不會知道貓咪的選擇會是什麼

如果是問人類你要不要?

但是浪貓不會知道這些

只知道在人類社區能吃得比較飽

她們要的不多

只求能夠找一小塊地方讓她們能夠繁衍下一代

僅此而已

寫這些是讓所有人試著去理解雖然很殘忍

但為了人與動物能夠共存 TNR是一條不得不做而且永無止盡的路

相信每個愛貓人士都會讚同所有曾經參與過捕貓工作的人

感謝她們為流浪動物不求回報所做的付出

只是在這個原則之下在為浪貓做結紮的動作之前

仍請先做仔細的思考和評估

一定要讓那些生而無法繁衍的流浪動物生理上所帶來的痛苦

有所意義

下面引用由絲嘉在 2009/05/07 02:59am 發表的內容：
這種中途吃定了要被她害死的是流浪貓，不會有人替流浪貓找她算帳的。
這種中途會是愛貓的人？我不相信！
不愛貓的人為什麼做中途？很可疑。　　

贊成+1000
我不信如果是他家自己養的貓他會捨得引產,
可是就真的有中途這麼做了

是的，人類是自私的

主張進入TNR，自做主的決定貓狗生死

下面引用由絲嘉在 2009/05/07 02:59am 發表的內容：
妳沒看到版上有人說看了３家醫院，３個醫生都不約而同的說懷孕已經４０天、小貓太大了，不能引產了。那個原ｐｏ因此打算讓母貓待產了，卻插進來一個中途說，自然有別的醫生願意並能夠引產，她主張再找別家醫院， ...

這位中途是否有愛心
我們無法從他短短的幾句話來判斷
就像我們也無法從別人的文字中了解
他是一個如何的人
其實不管是任何事任何人都有兩極化
而兩極化的範例是不會被納入統計的樣本中
所以一個制度必須建立在普世價值上
這就是我們想提出來討論的

有人認為貓咪在外面很快樂，
因為可以自由自在呼吸新鮮空氣
可以跟自己的同伴歡樂追逐
可以愛去那裡就去哪裡
多麼逍遙啊
其實不然
貓咪的社會是有強弱階級的
她們必須為了能生存
必須隨時處於備戰況態
日子也是經常處於挨餓狀態
除此還要遭受天災人禍威脅
而且一輩子必須被寄生蟲所困擾
甚至常會被人類或天敵逼到無處可逃
這又有何自由可言
其實動物的天性普遍而言
是需要一個安穩的生活
最輕微的變動都會造成她們極度的不安
這就是為什麼動物會有佔地盤的行為
因為他在告訴外來者
這是我的地盤
不要來搶
所以若貓咪能說話
我想他一定會願意選擇
有個遮風避雨、飽食暖窩的地方才對

下面引用由FEN237321在 2009/05/07 10:02pm 發表的內容：
所以若貓咪能說話
我想他一定會願意選擇
有個遮風避雨、飽食暖窩的地方才對

請問貓先生是這樣想的嗎?