[主題] 真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~

[這篇文章最後由lifemirror在 2008/06/13 11:12am 編輯]

下面引用由板橋的貓在 2008/06/12 07:17pm 發表的內容：
對不起喔! (我也入境隨俗的禮貌一下)
也許非洲的饑民，地震的災民，東南亞海嘯餘生的難民，
甚至是貧窮的低收入戶，繳不起學費、營養午餐費的學童，
外界都不應該介入救助，
...

以任何一個國家的教育, 經濟, 文化來說,
不會節育, 小孩生一堆, 往往是落後國家或是落後部族....

像某些國家裡的部落, 女孩子二十幾歲就至少五個以上的小孩,
不包括養不活而死的孩子, 而女孩子看起來就像四十歲以上的老婦人,
眼裡充滿絕望與痛苦...(國家地理雜誌曾圖文並茂的報導過)

想要振興國家, 第一件事就是教育, 第二件事就是節育...
所以都會派員, 教導人民如會使用保險套 (台灣早期便是如此, 曾鬧過很多節育的笑話)

放任自然？何謂自然？
自然早已不平衡不穩定了, 物種千萬年穩定發展與進化, 早已被人類扼殺...
當以人類介入自然界, 造成的災害不計其數, 包括物種災害...
任意把外來物種帶入國家裡, 造成國家裡原生物種瀕臨滅絕...
如某一島的海龜蛋或鳥類, 被人類帶來的狗or貓or老鼠...幾乎吃光光...
因此近年生態保育專業致力把狗貓老鼠數量減少(是用殺的還是捕捉就不得而知),
只為了補救人類犯下的過錯....

目前採取放任態度, 只會造成生態環境破壞,
大量的老鼠, 造成黑死病; 大量的蟑螂蚊蠅等, 都會造成瘟疫的發生...
所以才需要人類的節育, 大量繁殖的動植物亦需控制,

現在人類社會的特色, 很難讓自然界生態平衡,
生物鏈老早就被破壞了, 不然黑死病打哪兒來的??

回歸主題：
以貓來說, 最自然的生態環境應是要多種掠食者來吃貓, 如虎, 狗, 狼, 鷹...等等...
但別忘了, 貓亦是掠食者.... 而此環境有著多重的穩定與平衡...

但人類的社會呢?? 去哪兒找來虎狼鷹等生物? 哪裡有穩定食物來源可供貓狗生存....
如果吃老鼠就算了, 吃的是垃圾或不乾淨或人量人工鹽油化學的食物, 造成生病更慘...
或是吃台灣原種保育生物嗎？

TNR與餵食目標是穩定目前都市貓狗數量, 不要過多, 亦不要過少....

結語：
人類造成的生態浩劫夠多了, 現在要做的事如何穩定生態, 而不是放任生態不管, 認為生態會自行復原的心理, 我只會覺得是推卸責任....就像是以下的話...

啊∼外來物種∼紅火蟻∼非洲蜜蜂∼福壽螺∼巴西龜∼美國螯蝦∼魚虎∼請自然滴發展吧∼自然滴消失吧∼或自然的平衡吧∼

下面引用由biorobin在 2008/06/13 01:41pm 發表的內容：
...
支持CNR
結紮母貓在生物學的角度下是正確的
因為母貓才是所謂的生殖個體
...

下面引用由biorobin在 2008/06/13 05:21pm 發表的內容：
好好的討論又開始攻擊戴帽子了
我覺得貓咪論壇這邊的成員
如果心臟夠強應該去飛格那篇批評中途的文章看看
看看不同的意見
...

太好了，你認同TNR又剛好住高雄，有位貓友：無聲的雨，想幫一愛心媽媽餵的20幾隻街貓結紮

如果你有空，想幫她的話，可以寫個短訊跟她聯絡，我住得比較遠，鞭長莫及

她是這篇"有感而發"的原PO，請點擊：有感而發

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 10:39am 發表的內容：
有辦法啊，改變收容所的型態、從教育人類做起、立法完善些嚴逞虐動行為......這些都是正確的努力方向。
另，你生的小孩也有可能被車撞死呢，請問你要不要生？還是別生了吧，多生多撞，可憐。

我現在有個男寶寶了..4個月了..你說這話會不會太過分了！！
我不知道你是男是女..但對一個做媽媽的人...你說這話太傷人了..我重頭到尾都沒說傷人的話
真讓人難過..第一次在電腦前氣哭.................

下面引用由lifemirror在 2008/06/13 11:05am 發表的內容：
以任何一個國家的教育, 經濟, 文化來說,
不會節育, 小孩生一堆, 往往是落後國家或是落後部族....
像某些國家裡的部落, 女孩子二十幾歲就至少五個以上的小孩,
不包括養不活而死的孩子, 而女孩子看起來就像四? ...

您所說的是「人類」的價值觀，
會靠墮胎、結紮、避孕的物種只有人類，
讓它停留在人類社會裡就好，
其他物種不要干涉吧！
除非是快滅絕的物種嘗試復育，
不然人工控制生育這種事，
我們無權插手其他動物的。

[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/13 11:32am 編輯]

下面引用由ss222226在 2008/06/13 11:11am 發表的內容：
我現在有個男寶寶了..4個月了..你說這話會不會太過分了！！
我不知道你是男是女..但對一個做媽媽的人...你說這話太傷人了..我重頭到尾都沒說傷人的話
真讓人難過..第一次在電腦前氣哭.................

那，你聽到生了小貓的貓媽媽的哭聲嗎？
他也希望他的下一代可以生生不息，
為何他就活該被人類扭曲的慈悲結紮？
我只是想請你「將心比心」想一下，
你認為的理所當然的好在貓身上不見得適用。

但我還是為我的比喻造成你的難過道歉，
不好意思。
希望這難過你可以轉移到貓的身上，
設身處地為他想一想，他真的願意嗎？？？？？
為何同樣的事「比喻」在你身上你就已經被氣哭了，
「實際」做到貓身上就該被認為是理所當然？
照這個等級算下來，貓應該會想死吧！
不公平。

另外，我反對TNR是因為TNR干涉外頭的自然貓狗，
如果是家裡養的貓狗，要不要結紮我沒意見，
要是閣下收養了所有被你結紮過的貓狗，
並願意對他的一生不離不棄、負責到底，我也沒意見，
我感冒的是割了貓狗健康器官又丟回去不管的行為，
美其名說是放養、回歸原本生活，
事實上這行為與強姦沒兩樣。

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 11:11am 發表的內容：
您所說的是「人類」的價值觀，
會靠墮胎、結紮、避孕的物種只有人類，
讓它停留在人類社會裡就好，
其他物種不要干涉吧！
...

請仔細了解我文中的話.....

另外當物種瀕臨絕種時, 已經是太晚了, 已造成生態失衡, 成功復育者不多...

下面引用由lifemirror在 2008/06/13 11:18am 發表的內容：
請仔細了解我文中的話.....
另外當物種瀕臨絕種時, 已經是太晚了, 已造成生態失衡, 成功復育者不多...

所以是不是不能施行TNR?
TNR長久施行也有造成滅種的可能。

下面引用由lifemirror在 2008/06/13 11:18am 發表的內容：
請仔細了解我文中的話.....
另外當物種瀕臨絕種時, 已經是太晚了, 已造成生態失衡, 成功復育者不多...

我了解了閣下的話，
因為我要強調的是節育、絕育這種事人類可以實施在自己身上，
因為人類有這樣的認知和技術，
人類也可憑自身意願選擇生育與否，
但其他物種不能，所以我主張不要妄自干涉。

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 11:16am 發表的內容：
那，你聽到生了小貓的貓媽媽的哭聲嗎？
他也希望他的下一代可以生生不息，
為何他就活該被人類扭曲的慈悲結紮？
我只是想請你「將心比心」想一下，
...

如果我自己不能保證我會好好養這個小孩..不能讓他溫飽..我就寧願不生
你要說我這樣違反自然嗎？？
像現在社會養不起小孩卻拼命生..然後讓小孩變棄嬰..這樣又是..正常的自然循環嗎？？

下面引用由ss222226在 2008/06/13 11:29am 發表的內容：
如果我自己不能保證我會好好養這個小孩..不能讓他溫飽..我就寧願不生
你要說我這樣違反自然嗎？？
像現在社會養不起小孩卻拼命生..然後讓小孩變棄嬰..這樣又是..正常的自然循環嗎？？

請參考我樓上的回答：
「因為我要強調的是節育、絕育這種事人類可以實施在自己身上，
因為人類有這樣的認知和技術，
人類也可憑自身意願選擇生育與否，
但其他物種不能，所以我主張不要妄自干涉。」

都市的空間擁擠~所以浪貓見貓的機會高~

自然的生產率也會升高

也因為同樣的理由

死亡率也會提高

人類沒有必要去破壞這樣的平衡

再者

動物的天性會讓她們知道怎麼照顧自己的下一代

偶爾看到幾個不同的例子就覺得所有的貓媽媽都沒有照顧好自己子女的能力

那也未免太....

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 11:24am 發表的內容：
我了解了閣下的話，
因為我要強調的是節育、絕育這種事人類可以實施在自己身上，
因為人類有這樣的認知和技術，
人類也可憑自身意願選擇生育與否，
...

請仔細了解我文中的話.....
另不要求您馬上改變初衷~ 只希望您能全盤了解~ 而不是只在一個點~

我初養貓後~ 才知TNR是什麼~ 亦而支持~~
過數年~ 才知反TNR是什麼~ 進而"順其自然"
再過數年~ 更才知何謂自然~ 何謂自然無為

一樣再一次~希望您仔細了解文中的話~

我覺得在目前這種局勢之下
把順其自然掛在嘴上的還蠻不要臉的

真的要那麼自然
要從生活所有事情做起
揮別工業產物
重返田野自給自足
跟科技說掰掰

不然沒有前提談自然
已經犯罪了
只能用全人類的未來去彌補
而不是把問題又丟回自然
然後自己另外在扯後腿

講的太玄了
貓友們如果多關注其他生物就能慢慢了解

下面引用由soniahsia在 2008/06/12 10:32pm 發表的內容：
1.貓狗自然繁衍了這麼多年，何時聽說過因為貓狗數量爆滿而產生無法收拾的問題？
2.貓狗自然繁衍了那麼多年沒絕種，你覺得他們是去吃什麼？你發現病死的自然貓狗，想埋你就埋，不然清潔隊員會處理掉，沒人發現的? ...

我也認同soniahsia的說法..

大自然有自己的力量..人類是不需要過度干涉的..這才是最理想的狀態..

只是現今的環境已被人類破壞..或許TNR不是最好的方法..確是可行方法之ㄧ..

的確是該從人類教育著手..但是教育並不是講講這麼簡單..也不是短時間就可以見到成效的..

很多時候..理想跟現實是無法完全並行不悖..

就個人來說..我仍覺得目前社會上TNR還是有存在的必要..

至於本文原PO的問題..是紮公貓還是母貓呢..

我想都紮才能達到控制數量的目的..

在這幾年觀察..我家的貓咪中..原本地位較高的結紮完還是一樣(不論公母)..

若有小貓或是可加入我家大團體的貓咪時..我才會再TNR..

我想做任何事都量力而為..才是對自己及貓咪最好的..

因為養貓我開始餵浪貓
因為餵浪貓而接觸TNR

為什麼會做TNR
因為我幫我餵的浪貓生出的小貓收過屍體
我聽到小貓死掉時心裡好不捨好難過
可是在其他人眼中這個生命像垃圾一樣而且避之唯恐不及
我覺得好自責讓一個無辜的生命降臨到這個世界
短暫的停留後又這樣毫無尊嚴的離開

所以我決定幫貓媽媽結紮
我希望她在這個地區可以有尊嚴的生活下去
而不是居民眼中的"麻煩製造者"
事實證明之後附近居民對貓就沒那麼反感
貓媽媽不用因為懷孕一直呈現營養不良狀態
長得越來越健康

如果可以試試去做TNR 再來反對也不遲