發表人 |
內容 |
2005-01-20 01:57 AM
|
primoyang
最愛: 醬 妮 天使阿曼尼 珮
等級: 老法王
文章: 10487
註冊時間: 2004-04-08
最近來訪: 2019-04-10
離線
|
[這篇文章最後由primoyang在 2005/01/20 02:58am 編輯]
下面引用由seijirou在 2005/01/20 02:33am 發表的內容: 我不能保證牠們可以活的快樂長久,但是可以讓牠們活的比較安全。 畢竟牠們不親人我也不希望強迫牠們去接近人類。 或許牠們有一天,願意親近人類了,就會去找一戶人家吧。 這個我不敢斷言,您也可以說我想法天真。 我解決的是我眼前的問題,針對您的尖銳回覆的問題。 我沒有要求您必須接受我的想法,但我也不覺得您給我的想法能有多少啟發。 我只認為您的語氣越來越尖銳使我無法忍受, 我也無法忍受我的想法被這樣扭曲。 回正題。 我想,被我送出或是放生的貓咪數量絕對比您還要少很多。 而且我這邊的環境比較鄉下,對我來說不算困難。 或許您認為我的想法天真,但事實如此。 可能是你我的生活環境不同吧。
我終於瞭解,是什麼環境,造成你對流浪貓狗抱持這樣的態度。 但是,如果真的如你所言,你是居住在鄉村田園或市郊的環境, 你這樣的放養態度,還是非常有問題的! 要知道,貓狗是動物,有腳會跑,當你將牠們放生,牠們不會一直停留在同一個地方。 就算會停留在同一個地方,如果沒有結紮,只要發情期一到,牠們會依照本能找尋交配的對象! 一對貓夫妻,每胎平均生產仔貓數量至少三隻以上,而現在的貓狗,平均性成熟年齡大約在八個月左右,甚至更早。 請你拿計算機以等比級數稍微算一下,如果你放生了一隻貓,又沒有事先為牠們結紮,不出三年,他有可能製造多少後代? 我之前說過,貓狗是有腳的動物,牠們會跑,會遷移居住地。 你今天在鄉下的菜市場放生貓狗,不代表牠或牠們的後代,不會跑到都市區中。 如果牠們跑到都市裡,牠們將要面對的,是更惡劣的生存環境與挑戰! 你的想法真的太天真,而且不切實際。 對於貓狗而言,城市與鄉村之間的『城鄉差距』,其實並不存在, 你的想法如果化為實際行動, 只會害更多無辜的貓狗! 對你言詞尖銳,是不希望你自以為是的仁慈,造成更多貓狗的悲劇! 因為你對貓狗的觀念,還停留在四五十年前的農村社會裡!
|
|
|
2005-01-20 02:04 AM
|
primoyang
最愛: 醬 妮 天使阿曼尼 珮
等級: 老法王
文章: 10487
註冊時間: 2004-04-08
最近來訪: 2019-04-10
離線
|
下面引用由seijirou在 2005/01/20 03:00am 發表的內容: 想請問您看完一連串的討論有何想法? 我已經將我想說的說完了。 雖然我也不善表達以及與人溝通。 如果您還有問題,請賜教。m(_ _)m
是的,你已經講完了,甚至可以說是吵完了。 可是,你有提出任何建設性的方法嗎? 你有提出『怎麼讓大家有尊重動物的心』的實際可行的方法嗎? 如果你不善表達,以及與人溝通, 是否先請你回去練一練在上來發言會比較好? 而不是因為自己詞不達意,就怪別人扭曲你的想法!
|
|
|
2005-01-20 02:10 AM
|
dondon
等級: 法老
威望: 4
文章: 49095
註冊時間: 2002-12-27
最近來訪: 2012-01-12
離線
|
曼尼爸~ 你們的觀念在某些領域真的是天差地別, 各有見地,各有各的好,也當然都各有其無法解決 的問題. 但是10頁看下來, Seijiru 的口氣都蠻平和的,是 否您也能一樣平和的口吻討論事情呢? 感覺您很 咄咄逼人,講出的道理,能認同你的會跟著丟石頭, 不認同你的是你的道理會被加倍的打折呀...
|
|
|
2005-01-20 02:12 AM
|
小賢
最愛: 天使豆和10喵
等級: 天尊
威望: 3
文章: 81508
註冊時間: 2002-12-26
最近來訪: 2022-05-17
離線
|
下面引用由seijirou在 2005/01/20 02:12am 發表的內容: 我確實沒看過菜市場的攤販虐待貓狗的情形! 可是我看過菜市場的魚販拿賣剩的魚或魚內臟給貓 也看過蔬果攤的老闆對野貓的態度好到讓我感動! 我想是不是您也沒看過這種狀況? ...
對不起我插個話 中和民享市場的小喵因為長期被好心的雞飯餵養雞內臟 造成營養不均嚴重缺鈣而不良於行甚至癱瘓 後來被救到醫院才慢慢從飲食改善到可以行動 這個故事讓我震驚 原來並不是把貓丟到市場就可以活的很好的
|
小賢豆豆媽(王瓊賢)
|
|
|
2005-01-20 02:20 AM
|
primoyang
最愛: 醬 妮 天使阿曼尼 珮
等級: 老法王
文章: 10487
註冊時間: 2004-04-08
最近來訪: 2019-04-10
離線
|
[這篇文章最後由primoyang在 2005/01/20 03:30am 編輯]
下面引用由seijirou在 2005/01/20 03:05am 發表的內容: 請問您知不知道貓其實是有地域性的。 觀察數據是這樣寫沒有錯,可是異性的聚集也會誘發發情的次數。 相信您也知道這點吧? 也就是說,如果少了人為原因的話其實發情次數是可以減少的。 如果是這樣交叉分析一下,是不是少了人為餵食就可以減少很多發情的行為? (以貓來說的話) 貓不會亂跑,除非有人擾亂牠的地盤。 我也在市場看過兩隻貓為了爭地盤從互相警示到相打。 這不是農村觀念,只是我不喜歡太多人為因素去介入動物的生活。
我想,這些都是你從書上看來的吧! 沒錯!貓,狗,其實都是有地域性的。 而異性間的聚集,也會引發發情次數的增加。 先就地域性這個論點來說。 雖然貓狗有地域性,但是不代表貓狗不會遷移居住地。 尤其當雄性動物在爭奪地盤的戰鬥中失敗, 他會被迫放棄現有的地盤,尋找另一個可以棲身的環境。 在這種情況之下,貓狗當然會從鄉村遷移到都市, 同時也會將過度繁殖的問題帶到都會區中。 同樣的繁殖能力,在鄉村地區或許還能負荷, 但是一到都會區,就會為牠們帶來被趕盡殺絕的危機。 另外針對『異性聚集會引發發情次數的增加』,這個論點本身沒錯, 而是你引用的角度完全錯誤,而且倒果為因。 貓咪們在因餵食而聚集的時間,其實是十分短暫的。 當餵食結束,貓咪會各自分散,回到屬於自己的地域。 所謂異性的聚集會引發發情次數的增加, 是因為當一隻母貓發情,會散發吸引異性的費洛蒙, 藉以吸引許多同樣也在發情的公貓聚集, 藉此尋求交配的對象,並不是因為先聚集才引發發情的。 換個角度來看,只要我們能夠盡量為流浪貓中的母貓結紮, 能結紮幾隻算幾隻,就可以降低流浪貓的繁殖率。 在現今社會中,不管是城市或是鄉村, 人類與流浪動物之間的連帶關係已經是密不可分。 人為因素介入動物生活,已經無法避免。 我們可以因為人為因素而殘害了很多流浪動物, 同樣的,我們也必需以人為因素的介入,來改善流浪動物的處境, 進而解決流浪動物的問題。 實際一點吧!看書上講的,看融會貫通才是自己的!太理想化的高調是行不通的!
|
|
|
2005-01-20 02:23 AM
|
小賢
最愛: 天使豆和10喵
等級: 天尊
威望: 3
文章: 81508
註冊時間: 2002-12-26
最近來訪: 2022-05-17
離線
|
這世界上要達到"理想境界"是很多完美性格的人的夢想 但是, 人跟貓都是無法"被控制"的 永遠永遠永遠無法讓周邊的所有人都認同某種想法 永遠永遠永遠都有人無法溝通 永遠永遠永遠都有壞人跟好人 理想境界我也想要 問題是"不可能" 不是不努力的問題, 我們能做的就盡量做 但不是什麼小努力都不做就拼了命的追求最高境界 當你眼睛看著最高的那一層樓 別忘了你也得一層層的往上爬 能一口氣跳或飛到頂樓的人並不多
|
小賢豆豆媽(王瓊賢)
|
|
|
2005-01-20 02:24 AM
|
primoyang
最愛: 醬 妮 天使阿曼尼 珮
等級: 老法王
文章: 10487
註冊時間: 2004-04-08
最近來訪: 2019-04-10
離線
|
下面引用由DonDon在 2005/01/20 03:10am 發表的內容: 曼尼爸~ 你們的觀念在某些領域真的是天差地別, 各有見地,各有各的好,也當然都各有其無法解決 的問題. 但是10頁看下來, Seijiru 的口氣都蠻平和的,是 ...
當爺,我必須這麼說, 有的時候,總要有人出來當壞人。 我寧願當個『真小人』,也不希望一些錯誤的觀念繼續在網路散播, 造成流浪貓的悲劇。
|
|
|
2005-01-20 02:27 AM
|
kitten媽媽
最愛: 21隻寶貝貓咪
等級: 法師
文章: 3793
註冊時間: 2002-12-27
最近來訪: 2008-12-18
離線
|
我想大家都是愛貓人 而且這世界每個人的思想都不一樣 有千種萬百種萬不一樣的人 流浪貓多 流浪狗更多 我想只要每個人做好自己的本份 好好照顧自己的貓 好好照顧自己的狗 做好結紮 的動作 不要讓家中貓兒跑出去流浪 不要遇到什麼事情 就棄養他們(什麼當兵啦 結婚啦....等等) 真的不是什麼好藉口 尤其市如果要結婚 (對方家庭一定要接受) 我遇過太多人(身邊的人) 因為結婚 對方不希望養動物 而將動物送人 真的∼不要娶 嫁也好 要養他 就照顧他一輩子
|
|
|
2005-01-20 02:28 AM
|
primoyang
最愛: 醬 妮 天使阿曼尼 珮
等級: 老法王
文章: 10487
註冊時間: 2004-04-08
最近來訪: 2019-04-10
離線
|
[這篇文章最後由primoyang在 2005/01/20 03:44am 編輯]
下面引用由seijirou在 2005/01/20 03:10am 發表的內容: 我從來沒有認為這是一種吵架。 我也很抱歉沒有提出建設性的方法,畢竟我不了解每個人的生活環境。 也所以沒有辦法提出一個可行的方法。 但我已經表達出我反對餵養流浪動物的想法。以及該做的方式。 我想,如果您真的有固定餵養流浪動物並和周邊的人溝通, 是否也用這種語氣來溝通? 如果如您所說可以和鄰居打成一片的話,那麼我佩服萬分。 抑或是北部人習慣尖銳的語氣及對話方式?我不了解。 至於我是不是因為自己詞不達意,就怪別人扭曲我的想法, 這點我會深深檢討的,謝謝您的提醒。
人與人之間的應對進退, 其實是一面鏡子。 在我們覺得還有溝通的空間時, 那個人不是好好的跟你解釋? 誰會對你惡聲惡語? 但是,當我們費盡唇舌, 到最後卻發現你依舊無動於衷, 我們也會失去耐性。 當我們失去耐性,就不要怪我們對你惡言相向了。
|
|
|
2005-01-20 02:28 AM
|
小賢
最愛: 天使豆和10喵
等級: 天尊
威望: 3
文章: 81508
註冊時間: 2002-12-26
最近來訪: 2022-05-17
離線
|
公告上面署名是: 社區環境維護者(並不是什麼社區管理委員會) --自命的吧! 覺得有人餵浪貓弄髒環境看不過去 我想餵浪貓的人可能該反省的就是有沒有餵貓餵的環境髒兮兮的
|
小賢豆豆媽(王瓊賢)
|
|
|
2005-01-20 02:34 AM
|
dondon
等級: 法老
威望: 4
文章: 49095
註冊時間: 2002-12-27
最近來訪: 2012-01-12
離線
|
[這篇文章最後由DonDon在 2005/01/20 03:37pm 編輯]
下面引用由primoyang在 2005/01/20 03:24pm 發表的內容: 當爺,我必須這麼說, 有的時候,總要有人出來當壞人。 我寧願當個『真小人』,也不希望一些錯誤的觀念繼續在網路散播, 造成流浪貓的悲劇。
你的好心很多人都知道明白了,你的論述也常常是鏗鏘有力. 如果如第10頁最下面那篇你的發表,能去掉首句的你的猜測 和末端你的感想,會更好的~ 不同意見的兩人,將道理論述在陽光底下,不加攻擊性的言詞, 純粹以理論之,大家看看自己選自己能認同的不是很好. 難道 你所想的每一件事情都是100%正確,大家都得跟你一樣觀念才 行嗎? 人非聖賢,很多事也是在不同立場有不同觀感,並非非黑 即白呀. 你一時嘴上的爽,還好現在 seijirou 沒有跟你一般 見識也跟你鬥個嘴皮上的爽(意指電電對方),否則這篇不就又 要正式吵起來? 次數多一點,對象都不一樣,可次次吵起來都有你的分,你可喜 歡這樣. 這樣給人的觀感又如何? 會有更多的人能理性的接受 你的觀點嗎? 當效果都是負成長的時候,這會是您不惜犧牲自己 演真小人所想見到的結果嗎? 像樓上(p.10)小賢和Seijirou的討論,兩人都是很成熟不尖銳的 討論呀~ 參考一下嘛~ Please~
|
|
|
|