[主題] 什麼跟什麼~這樣咒罵餵浪貓的人~!

一句話
教育失敗
不管是人文或法治教育
都是失敗中的失敗

我想......大家都不是貓

我想......大家都愛貓

我想......大家都極力找出一種適合浪貓的生活方式

不要在抹煞餵養浪貓人們的愛心

方式也許不佳餵養也許辛苦但.......都是因為愛

大環境不能容許我們改變小環境我們都得適應

一班餵養浪貓的朋友我相信在餵養的同時

也已淺移莫化的教出身邊的一些親友懂的尊重生命

人們自私的不與浪貓浪狗擁有共同的環境

但給大家時間假以時日這些貓友的耕耘必會結果

seijirou的想法我想我能理解
他只是說出他的想法...
我沒有餵過浪貓也不排斥餵浪貓
只是有時候真的不光是(餵)而已..
看完了17頁火藥味好重..
是不是離題了呢...

[這篇文章最後由jeir在 2005/01/23 02:49am 編輯]

我真的很佩服seijirou 願意甘冒大不諱提出自己的看法.

其實他很多的看法都非常先進.(除了不替浪貓結紮的主張我不贊同外.)

說真的,我一看到這個文章,以及貼出來的紙條,就知道一定又要引發不愉快的論戰.

如果今天是有人貼出有人"虐貓""殺貓"等等,讓大家來唾棄,我一定舉雙手支持.可是這類

紙條, 我只有一個感覺"不用貼出來讓大家看比較好".

我也是一個後天開始才喜歡貓甚至幫助貓咪中途的人(甚至極度的超過我能力的範圍,為

了在街上垂死的浪貓,搶救回家之後死了,我可以哭的比失去親人還悲痛....蹲著餵浪貓,想

著如何TNR,蹲到腳發麻.........更是不在話下)

cherryc也推過我送養貓咪的文章.彼此不算完完全全的陌生.希望大家在這樣的前提下先

稍微聽我講一下.

台灣是一個對流浪動物非常不友善的環境,我相信大家都認同.可是在這裡大家除了愛貓

之外,生活週遭更需要與那些不喜歡動物,甚至極其害怕小動物的人相處.流浪動物製造髒

亂與破壞環境衛生確實是一個事實.浪貓看在不愛貓咪的人眼裡跟過街老鼠沒兩樣.而很

多人心裡面認為世界繞著人類而打轉的.對這樣的人的想法感受,我們必須要加以尊重.而

非與之衝突反目,因為就連我們自己週遭都有從未接觸過流浪動物,甚至被凶狗嚇過咬過,

被朋友家的貓哈過,想摸摸浪貓卻被爪子揮到見血的人.甚至有一看到貓狗就嚇的半死,心

生恐懼的親友.對這類的人來說,要他們愛浪貓浪狗簡直緣木求魚.

我若不是N 年前,因緣際會室友帶過生病的小浪貓回家,我對貓咪是毫無機會接觸,也毫無

感覺的.

現在我們所要面對的問題,不僅是流浪貓如何協助及生存及結紮TNR的問題.還有大環境

眾多台灣人對浪貓浪狗不友善的問題.因此真正愛貓的我們必須要從自己做起.就是先跨

出那一步去體諒/體會別人對餵養浪貓者的厭惡感覺,對環境髒亂的反感.很多時候是貓咪

真的去亂翻垃圾,破壞生活環境.有些時候是餵貓者沒有妥善善後,這樣我們能怪那些對浪

貓毫無感情的人心生反感嗎?

唯有真正去體貼別人的感受,進而找出解決的方式,以誠懇跟善意跟不喜歡浪貓浪狗者溝

通,而不是一味悶著頭自己餵貓作TNR,才是解決問題的方式.否則如果環境不友善,你前腳

餵了貓,後腳別人來驅趕,根本不會有效果.

我覺得活在這個社會,我們要尊重不喜歡浪貓浪狗者的感受.(不是指那種放補獸夾跟虐貓

的人)

在這個論壇裡,有一個奇特的現象,就是大家很怕爭吵,甚至怕過了頭,常常一味以"溫馨""別

傷和氣"等話語來克制很多口氣稍火爆的討論,殊不知有些帶著衝突的討論是必要的,因為

每個人做法想法不同.是需要一直不停的互相表達意見互相交流的.所以很多時候,怕彼此

傷和氣,往往是抑制了更進一步的溝通.但是,那要在適當的議題討論下再來溝通.而這類紙

條.我覺得卻是不該貼文,因為這樣只會引起彼此都愛貓者,但其他想法不同的人彼此之間

的不愉快罷了.

至於很多人說貓比人好....說真的,那些討厭貓的人說不定也有很多大家看不到的,人類偉

大的情操, 如愛護家庭勤奮工作甚至樂於助人等等...但是他們就是不了解/討厭流浪貓,他

們或許只是缺乏生命教育罷了!!有必要就因此來唾棄他們,說人不如貓嗎? 愛貓就愛貓,但

最近就發生有些人倚著自己是資深義工,雖然愛貓卻不尊重別人,對沒有經驗的新手恣意

謾罵, 但對自己對臨盆浪貓強制引產的處置是否失當,完全不去考慮.看到這種情況, 人與

人之間,又何嘗做到真實的彼此尊重呢?

野貓們願意吃那些飼料是他們的事情
而我們放飼料也是我們的事情
基本上~你情我願互相咩
野貓存在每個街頭每個角落
我相信他們的生活也就是我們的生活
因為我們跟牠們一定也有有如電影般的畫面
兩人擦肩而過的畫面
分這麼清楚幹麻呢^^?
今天不管是不是我們人類餵食是否打擾貓們我覺得原本大家都是出自好意跟在乎
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seijirou
你覺得我們會打擾到貓們這點有許些我贊同
每次有貓友跟我說牠們撿到小貓
我就會想到以前有個獸醫朋友跟我說的
有時候不是我們撿到而是我們強制帶走
我們永遠不知道貓母親在何處看著
但是...沒辦法...就是因為我們是人類
所以"幫助"兩個字的定義就模糊了
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希望地球上沒有人類?
我想大家多少有這樣想過吧^^"
因為對人類的態度或是身為人類的自己的態度感到失望
所以多少會想過
但是~問人家怎麼不去自殺真是太失禮了^^"
自殺不能改變什麼事實的>口<"
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我以前也想過世界上的人類都消失好了
但是我發現人類消失並不能解決錯誤
我們留下的遺憾還是存在的~"~
所以大家要努力努力努力唷>口<(熱血的笨蛋狀態)
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好啦~"~這些只是我的愚見,而且我還有點離題@@"
但是最終我只是希望大家能互相體諒所謂看法的角度^^"
反對和贊同都不代表示好或是不好

下面引用由seijirou在 2005/01/23 04:18am 發表的內容：
我思考了兩天，因為焦點被模糊掉了。
我認真思考後整理後，我的看法簡單說來就是：
我反對餵養浪貓，是因為會打擾到貓的生活。

我不喜歡因為這樣的個人私慾而影響到貓或是附近人的生活。
至於結紮，我從來沒有反對或是贊成。
在自然群聚的狀況下，結紮是一定要做的。
可是我並不贊成在因為人為因素而造成貓群群聚的狀況下一隻隻被送出結紮。

我想無論是人或動物，應該都不喜歡無故被開一刀。
母貓結紮是要拿掉子宮，不是像人一樣紮輸卵管就好。

我很不喜歡拿人的角度去思考貓咪的生活方式，
該尊重的還是要尊重並且順其自然。
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『結紮』這種醫療行為本來就已經是違反自然了，

我不明白，你所謂：『在自然群聚的狀況下，結紮是一定要做的。』與『可是我並不贊成在因為人為因素而造成貓群群聚的狀況下一隻隻被送出結紮。』這兩種觀念如何並存？

這兩種說法之間，存在著自我觀念意識上的矛盾，也不符合你一再強調：『順其自然』的觀念。

下面引用由seijirou在 2005/01/23 04:18am 發表的內容：
第二，
會認為貼告示的人無罪，
只是因為我受不了每次貼這種照片出來總是一票無意義的抨擊文章。

事出必有因，
我相信一定是餵養人跟鄰居發生糾紛才會這樣。
我實在想不透為什麼沒有人願意面對這樣的問題來思考？
一定要有一個方案出來之後才會做嗎？

溝通方式是要靠個人修練，不是長輩或是學校老師的責任。
耳朵不聽腦子不想，誰來講都一樣。
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你的想法會不會太武斷了一點？

今天你不是當事人，你也沒有看到當時發生的情況，

你要如何斷定，這張告示的出現，

一定是『餵養人跟鄰居發生糾紛才會這樣。』

當然，會有這張告示的出現，

或許真的是餵養人跟鄰居發生糾紛，

但是，也有可能是本性就討厭貓狗的人，

不管餵養人多麼注意維持周遭環境的整潔，

或是多麼禮貌的與左右住戶溝通，

但是，就是有人討厭有人在這裡餵養流浪貓？

什麼樣的可能都有。

當你在批評有些人『耳朵不聽腦子不想，誰來講都一樣。』的同時，

請注意，你也犯了同樣的毛病。

下面引用由seijirou在 2005/01/23 04:18am 發表的內容：
第三，
我會回應melpomene下面這段話，
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我能不能失禮的問一下,
當您說出這種話的時候, 您會不會有想要自殺的念頭？
我想您可以在電腦前面打字並在這裡發言，應該也是人類吧？
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是因為melpomene先說出
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只要這世界上沒有人類就好....
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我是人類，我當然會有這樣的疑問。
我不了解為何會有這麼大的反應？

既然希望世上沒有人類，又不想自殺。
如果說，已經不把自己當人看，
那麼為何又對我提的這疑問如此生氣？

這樣的邏輯令我很不解....也很矛盾.

這是根本上個人家教修養的問題。

一個有修養，有家教的人，不會以近乎惡毒咒罵的方式，

來質疑對方『既然不想當人類，為什麼不自殺？』

不想當人類，不代表就要結束自己的生命。

不想當人類，也不代表你就可以質疑對方為什麼不想自殺。

看了這麼多...我只想說為那些可憐的浪貓付出的人真的很了不起
浪貓們因為有你們的關懷有你們的愛心食物才能在寒冷的冬天得到溫暖

下面引用由nikky在 2005/01/24 11:49am 發表的內容：
看了這麼多...我只想說為那些可憐的浪貓付出的人真的很了不起
浪貓們因為有你們的關懷有你們的愛心食物才能在寒冷的冬天得到溫暖

謝謝您的關心與鼓勵！

讓所有致力於流浪貓餵養以及TNR的同志們，

可以有信心與勇氣繼續努力！

下面引用由seijirou在 2005/01/24 11:51am 發表的內容：
致 primoyang ：
您這樣近乎鑽牛角尖的思考方式我已經無力招架。
您要怎麼想隨您。
但是我仍然堅持我所堅持的。
...

我之前就曾經開宗明義的強調過，

一個經得起考驗的觀念與論點，

是可以接受反覆辯證與討論。

我們在雙方的討論過程中，

可以從中反省自己的觀念到底有哪些謬誤，

也可以知道對方的理念有哪些是值得學習的。

對於你的很多觀念，

有關於要營造一個動物與人類都可以和平共存的『大同世界』，

這一部份，我完全贊成。

但是，你除了喊口號之外，並沒有任何實際可行的方案提出。

當一個理想淪為口號，這實在讓人無法苟同。

而你所堅持的，也只是一個不切實際的空洞口號而已，

對現在許多可憐流浪貓狗的處境，並沒有實質上的幫助。

我相信，對於我，還有許多在這個主題上反駁你的人，

你無力招架的並不是你所謂的『鑽牛角尖』，

而是你的理論本質不符合邏輯思考，

也經不起反覆辯證。

其實，無所謂你怎麼想，

我們還是會盡力照顧好每一隻我們餵養的流浪貓，

也會審慎的推動TNR。

下面引用由seijirou在 2005/01/24 11:51am 發表的內容：
致 primoyang ：
您這樣近乎鑽牛角尖的思考方式我已經無力招架。
您要怎麼想隨您。

但是我仍然堅持我所堅持的。
除非有清楚的數據可以破除掉我的迷思。

我只相信事實，不相信別人的腦子。

yup..最後一句我也降覺得
唬爛誰也會..演個戲又不難
我比較相信自己眼睛所看到的..
隨便個三言兩語..是挺難說服到我的

p.s.這裡又開始吵架了嗎..

下面引用由MentorX在 2005/01/24 01:18pm 發表的內容：
yup..最後一句我也降覺得
唬爛誰也會..演個戲又不難
我比較相信自己眼睛所看到的..
隨便個三言兩語..是挺難說服到我的
...

饅頭爹，看不懂........，