[主題] 我的自作聰明, 害死了貓

pegpeg wrote:呀~大家好~
我全部回應都看完了~我的回應就是:
吃無穀乾糧, 有穀乾糧, 吃副食罐, 吃主食罐, 全濕食也會增加腎負擔?

原po的人已經是在吃半濕食~那貓咪腎指數異常是什麼原因呢?

其實已經有很多人說過腎衰竭的貓咪其實不用限制蛋白質的攝取量~
大部份腎衰竭死亡的貓咪其實是營養不良~~
如有錯誤請指出!!!

我只能說要注重健康檢查每隻貓體質不一樣　
是不是有白血病愛滋病這會取決能否吃生食
是不是先天腎臟比較不好 ?　還是有哪邊不好？
腎臟要是先天比較差　當然就要減少一點蛋白質的攝取　要選用較低磷或是２５０mg磷/１００大卡以下的主食罐或均衡食譜吃
慢性腎衰竭要限制蛋白質　但要看是多嚴重的階段　跟身體的狀況　跟進食狀況調整
要吃不吃的就是求貓吃先　進食正常的就是供應貓攝取符合當時身體狀況的定量食物　　
乾糧能少吃一點就少吃一點　副食罐當補充用　多吃可當主食的主食罐跟均衡食譜做的自製貓食　
您問的問題太複雜了　有時身體不明原因或醫生診斷不出來的的發炎或其他器官發炎　也會連帶影響腎臟　

泌尿道當然以全濕食最好　另我看戴醫師書說溜貓有助改善壓力
很多自發性的　醫生說是壓力造成的　不過我認識一隻貓過很爽　也會來個自發性的.....　　

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:

pegpeg wrote:呀~大家好~
我全部回應都看完了~我的回應就是:
吃無穀乾糧, 有穀乾糧, 吃副食罐, 吃主食罐, 全濕食也會增加腎負擔?

原po的人已經是在吃半濕食~那貓咪腎指數異常是什麼原因呢?

其實已經有很多人說過腎衰竭的貓咪其實不用限制蛋白質的攝取量~
大部份腎衰竭死亡的貓咪其實是營養不良~~
如有錯誤請指出!!!

我只能說要注重健康檢查每隻貓體質不一樣　
是不是有白血病愛滋病這會取決能否吃生食
是不是先天腎臟比較不好 ?　還是有哪邊不好？
腎臟要是先天比較差　當然就要減少一點蛋白質的攝取　要選用較低磷或是２５０mg磷/１００大卡以下的主食罐或均衡食譜吃
慢性腎衰竭要限制蛋白質　但要看是多嚴重的階段　跟身體的狀況　跟進食狀況調整
要吃不吃的就是求貓吃先　進食正常的就是供應貓攝取符合當時身體狀況的定量食物　　
乾糧能少吃一點就少吃一點　副食罐當補充用　多吃可當主食的主食罐跟均衡食譜做的自製貓食　
您問的問題太複雜了　有時身體不明原因或醫生診斷不出來的的發炎或其他器官發炎　也會連帶影響腎臟　

泌尿道當然以全濕食最好　另我看戴醫師書說溜貓有助改善壓力
很多自發性的　醫生說是壓力造成的　不過我認識一隻貓過很爽　也會來個自發性的.....　　

對呀~我的貓咪很爽但不知為何就是一直尿頻啦!
現在已換了全濕食接近7天, 希望有好轉~
就是不希望因為我換了全濕食而引發其他疾病而已~
看到原po者半濕食也會得到腎衰竭....很恐怖

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 5/15/13 5:52 PM

各位~
經過數月後, 來報告一下家裡寶貝的狀況

總歸一句....腎指數依舊不理想

這家醫院的BUN標準值: 40以下 , Crea: 1.6 以下

二月份血檢結果: BUN: 28 , CREA: 2.1 此時吃高蛋白無穀飼料和主食罐 (巔峰佔大部分)

三月份血檢結果: BUN: 23 , CREA: 1.7 整個月都吃腎處方乾乾和強迫灌水80cc

四月份血檢結果: BUN: 22 , CREA: 2.0 每天1/2主食罐-Goody 和30-40克不等的腎處方乾乾。每日飲水量約185cc (含罐頭水分)

五月份血檢結果: BUN: 24 , CREA: 2.0 每天2/3主食罐-Goody (偶爾給巔峰) 混少量愛喜雅副食罐和20克的NOW成貓乾乾。每日飲水量約240cc (含罐頭水分)

對了, 我家貓貓是五公斤以上的大胖貓, 為什麼我給的食量這麼小呢?
因為牠愛吃乾乾, 如果不減少乾乾的量, 牠根本不肯吃主食罐

實驗結果: 好像只有單吃腎處方乾乾那個月的腎指數有明顯下降!!!! 改吃主食罐後, Crea又回升到2.0以上

明明搭配罐頭加水的飲食方式, 喝水量比吃乾乾攝取量多出很多, 但很明顯的看到Crea的確是往上攀升。

檢驗結果讓我很納悶!!!! 因為高蛋白? 有人可以幫忙解釋這種情形嗎?

貓咪有照腎臟超音波, 醫生說無異常, 但是腎臟密度偏高。好像是說在超音波下看起來腎臟比較白。請問這是代表什麼意思?

接連幾次的血檢Crea 皆無法降到標準值1.6以下, 是否意味著貓咪的確是腎衰初期了?

往後的飲食調整大家有什麼建議可提供嗎? 謝謝

最後問一下Goody改配方後, 仍是低磷罐嗎?

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/17/13 9:28 AM

講一下我的天使貓咪項圈的腎衰竭經驗，她4歲發病，最後確診是由超音波看到腎臟的惡性腫瘤(忘了學名)，住院幾天，貓咪看起來很不錯，醫生預估她能活半年，交代我只要她嘔吐再回診即可，我回家哭哭啼啼一陣子，以為她隨時會走，乾乾只吃處方飼料，慢慢的過了半年她完全正常從沒嘔吐，我也相信她如果吃處方飼料會像普通貓一樣活到至少15歲，就這樣到了10歲，最後是一個腎臟萎縮，另一個腎臟完全沒血流，就醫時醫生看似想藉機訓我沒遵醫囑亂給食物，結果對我這麼多年沒給處方飼料以外的食物感到驚訝，現在想想，由原來的半年壽命增加到六年，是因為處方飼料的關係嗎?不知道，只知道我沒膽冒險。

102-5-17 補充;
在她最後的日子,我帶她在附近診所打點滴,診所醫生說他見過腎衰竭病貓吃肉也好端端的活了很久,當時我沒想要追問,因為於我已無用,而且我家貓咪是腫瘤造成的腎衰竭.另外,有沒有可能他說的只是特例.不知道,不知道,不知.........

醫學有醫學的根據但不可否認很多事情都是超乎醫學原理的
也沒有誰的見解就一定是必然的答案
所以就多方參考自己評斷並加上科學檢測去控制和調整了

我的貓咪的確也是在半濕食(1:1)的情況下檢測出腎指數問題的
但把腎指數異常歸咎在罐頭上並不是很絕對
因為1) 那是第一次血檢,在更改餵食方式前完全沒有做過相關檢測
, 所以無法將腎指數異常跟只吃乾糧或乾濕食做連結
只能就飲食的調整去控制和解決當前的問題
2) 我們家的貓活動量大也是造成指數看起高的可能原因之一
所以貓友建議去做超音波和尿檢以了解腎的情形

由於我家的貓小時候曾有泌尿道的問題長期只吃泌尿處方飼料
所以醫生當時提出的幾個可能性為1.蛋白質攝取過高造成的腎臟負擔(所以建議少吃罐頭)
2.天生的腎臟有問題以及3.因泌尿道問題可能有傷到腎(現在很後悔當時沒有做進一步的檢測><)
礙於有很多種可能醫生只能就目前檢驗的情況去做出建議
但也沒有說要一輩子怎麼吃才能控制住只說在更嚴重下去的話建議吃腎處方
(但兩難是腎處方與泌尿處方對尿液的控制是相衝突的當時腎還是輕微所以繼續吃泌尿處方為主)

結果,我的衡量之下,知道我家的貓不愛喝水,不餵罐頭就少了騙他喝水的機會
所以還是決定繼續採乾濕食的餵食方式,但比例上做些調整(4:1 乾:濕但加的水量不減反增還好貓咪賞臉)
盡量將蛋白質攝取量控制在健康貓與腎貓需求的平均值(太少他會餓)
經過幾個月的調整,指數有降了,但還是要持續追蹤~努力中!
---------------------------------------------------------------------------
以上是我的經驗分享~僅供參考但不是絕對有效
若與貓有意見不符看看就好或歡迎私訊賜教不用在原po文上開火搏版面
---------------------------------------------------------------------------

我能了解你著急的心情深怕是因為自己的不當餵食而害了貓咪(你的標題好聳動阿!!!!!)
我當時也因為這樣的結果一度很氣餒覺得明明想為他好想讓他多喝水的才餵罐頭
卻造成這樣的結果都是自己的錯
但醫生也說了腎臟異常的因素很多不一定就是飲食的問題
我相信今天不論是純乾糧半濕食全濕食一定都有貓咪在特定條件下得腎病
所以只能找出最適合該貓的餵食方式來控制

回上一個網友 clauclau

我貓咪也受泌尿疾病所困擾~
轉半濕食後腎指數也比之前純吃處方乾乾的高,
轉全濕食後腎指數也比半濕食的高,但未有超標;

所以我在糾結應該只給處方乾乾, 還是全濕糧?
備註: 因貓咪不吃處方罐罐, 所以主食罐只是NB的罐罐

腎及泌尿, 我也在這兩難當中, 但我仍選擇了全濕糧.
乾糧真的欠缺水份, 而且我的貓咪不愛喝水的.
如果給他乾糧可以令腎臟減少負擔, 但另一個問題就是泌尿問題~
萬一尿不出來又會影響腎, 到頭來又是一樣.

濕糧的蛋白質會比乾糧的高嗎?

我是以cd下去計算的
不知道lp34是不是一樣
但以吃飽為前提的話罐頭比乾糧還高出許多
但水份來說當然也有其優勢

pegpeg wrote:回上一個網友 clauclau

我貓咪也受泌尿疾病所困擾~
轉半濕食後腎指數也比之前純吃處方乾乾的高,
轉全濕食後腎指數也比半濕食的高,但未有超標;

所以我在糾結應該只給處方乾乾, 還是全濕糧?
備註: 因貓咪不吃處方罐罐, 所以主食罐只是NB的罐罐

腎及泌尿, 我也在這兩難當中, 但我仍選擇了全濕糧.
乾糧真的欠缺水份, 而且我的貓咪不愛喝水的.
如果給他乾糧可以令腎臟減少負擔, 但另一個問題就是泌尿問題~
萬一尿不出來又會影響腎, 到頭來又是一樣.

濕糧的蛋白質會比乾糧的高嗎?

這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 5/21/13 3:15 PM

香香 wrote:

這家醫院的BUN標準值: 40以下 , Crea: 1.6 以下

二月份血檢結果: BUN: 28 , CREA: 2.1 此時吃高蛋白無穀飼料和主食罐 (巔峰佔大部分)

三月份血檢結果: BUN: 23 , CREA: 1.7 整個月都吃腎處方乾乾和強迫灌水80cc

四月份血檢結果: BUN: 22 , CREA: 2.0 每天1/2主食罐-Goody 和30-40克不等的腎處方乾乾。每日飲水量約185cc (含罐頭水分)

五月份血檢結果: BUN: 24 , CREA: 2.0 每天2/3主食罐-Goody (偶爾給巔峰) 混少量愛喜雅副食罐和20克的NOW成貓乾乾。每日飲水量約240cc (含罐頭水分)

對了, 我家貓貓是五公斤以上的大胖貓, 為什麼我給的食量這麼小呢?
因為牠愛吃乾乾, 如果不減少乾乾的量, 牠根本不肯吃主食罐

實驗結果: 好像只有單吃腎處方乾乾那個月的腎指數有明顯下降!!!! 改吃主食罐後, Crea又回升到2.0以上

明明搭配罐頭加水的飲食方式, 喝水量比吃乾乾攝取量多出很多, 但很明顯的看到Crea的確是往上攀升。

檢驗結果讓我很納悶!!!! 因為高蛋白? 有人可以幫忙解釋這種情形嗎?

貓咪有照腎臟超音波, 醫生說無異常, 但是腎臟密度偏高。好像是說在超音波下看起來腎臟比較白。請問這是代表什麼意思?

接連幾次的血檢Crea 皆無法降到標準值1.6以下, 是否意味著貓咪的確是腎衰初期了?

往後的飲食調整大家有什麼建議可提供嗎? 謝謝

最後問一下Goody改配方後, 仍是低磷罐嗎?

請問一下
貓咪的體重有無變化呢(依你給的熱量)
若貓咪的體重"沒問題"+從貓咪第一次到最後一次的血檢bun從未超標(另外cre1.6是貓咪的參考值上限嗎)
至少單從這2樣資訊來看
你家貓咪的"蛋白質所產生的尿素氮排泄"並沒有問題啊(不論水多或水少)
所以蛋白質的攝取和水量並沒有大問題
若貓咪的體重有下降
這表示貓咪的營養和熱量有問題
可能需要評估的因素就會較多較複雜一些

腎的功能不只有在蛋白質的代謝
所以也不是只有蛋白質和水會影響腎臟
也因此無法但從這2項評估腎臟問題或腎功能問題
若你真要釐清貓咪的腎臟功能問題
建議你做個尿檢(看看有無蛋白尿若沒有加驗看看有無微尿蛋白)
血檢也多看看幾項和腎功能相關的指數
另外你也可以多篩檢貓咪的疾病(你家貓咪有貓白血嗎)
腎臟病和腎功能衰竭不一定相等(腎功能衰竭通常是慢性腎臟病惡化的結果)
功能衰竭是不可逆
但疾病是可治療的
另外若這位醫生只是一直幫你家追蹤這2項血檢做為腎臟功能評估
也許你也可以考慮多諮詢其他專業意見

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 5/21/13 5:02 PM

anniehuang wrote:

香香 wrote:

這家醫院的BUN標準值: 40以下 , Crea: 1.6 以下

二月份血檢結果: BUN: 28 , CREA: 2.1 此時吃高蛋白無穀飼料和主食罐 (巔峰佔大部分)

三月份血檢結果: BUN: 23 , CREA: 1.7 整個月都吃腎處方乾乾和強迫灌水80cc

四月份血檢結果: BUN: 22 , CREA: 2.0 每天1/2主食罐-Goody 和30-40克不等的腎處方乾乾。每日飲水量約185cc (含罐頭水分)

五月份血檢結果: BUN: 24 , CREA: 2.0 每天2/3主食罐-Goody (偶爾給巔峰) 混少量愛喜雅副食罐和20克的NOW成貓乾乾。每日飲水量約240cc (含罐頭水分)

對了, 我家貓貓是五公斤以上的大胖貓, 為什麼我給的食量這麼小呢?
因為牠愛吃乾乾, 如果不減少乾乾的量, 牠根本不肯吃主食罐

實驗結果: 好像只有單吃腎處方乾乾那個月的腎指數有明顯下降!!!! 改吃主食罐後, Crea又回升到2.0以上

明明搭配罐頭加水的飲食方式, 喝水量比吃乾乾攝取量多出很多, 但很明顯的看到Crea的確是往上攀升。

檢驗結果讓我很納悶!!!! 因為高蛋白? 有人可以幫忙解釋這種情形嗎?

貓咪有照腎臟超音波, 醫生說無異常, 但是腎臟密度偏高。好像是說在超音波下看起來腎臟比較白。請問這是代表什麼意思?

接連幾次的血檢Crea 皆無法降到標準值1.6以下, 是否意味著貓咪的確是腎衰初期了?

往後的飲食調整大家有什麼建議可提供嗎? 謝謝

最後問一下Goody改配方後, 仍是低磷罐嗎?

請問一下
貓咪的體重有無變化呢(依你給的熱量)
若貓咪的體重"沒問題"+從貓咪第一次到最後一次的血檢bun從未超標(另外cre1.6是貓咪的參考值上限嗎)
至少單從這2樣資訊來看
你家貓咪的"蛋白質所產生的尿素氮排泄"並沒有問題啊(不論水多或水少)
所以蛋白質的攝取和水量並沒有大問題
若貓咪的體重有下降
這表示貓咪的營養和熱量有問題
可能需要評估的因素就會較多較複雜一些

腎的功能不只有在蛋白質的代謝
所以也不是只有蛋白質和水會影響腎臟
也因此無法但從這2項評估腎臟問題或腎功能問題
若你真要釐清貓咪的腎臟功能問題
建議你做個尿檢(看看有無蛋白尿若沒有加驗看看有無微尿蛋白)
血檢也多看看幾項和腎功能相關的指數
另外你也可以多篩檢貓咪的疾病(你家貓咪有貓白血嗎)
腎臟病和腎功能衰竭不一定相等(腎功能衰竭通常是慢性腎臟病惡化的結果)
功能衰竭是不可逆
但疾病是可治療的
另外若這位醫生只是一直幫你家追蹤這2項血檢做為腎臟功能評估
也許你也可以考慮多諮詢其他專業意見

1.6是Cre上限沒錯!

說也奇怪，我給這麼少量的食物，照理說貓咪應該天天吃不飽,，但體重竟然都維持在5.0x~5.2x 附近徘迴，頂多減重一二百克。　這樣算明顯下降嗎?

另外有做過一次尿檢，不過是用尿液試紙檢查的，附近醫院都無提供比較精確的尿檢儀器可檢驗。
試紙檢查是無尿蛋白, 無法做微尿蛋白檢測

，但尿比重很低1.01x而已, 幾乎是腎病的範圍了

也有驗磷離子，是在標準範圍內，無超標。

一年前曾經驗過貓愛滋跟貓白血，皆是陰性。　但不曉得這二項有無潛伏期的隱憂。　　今年我就沒帶去驗了。

吃罐頭加水腎指數就超標，一直都在2.x降不下來，

吃腎處方雖說可以讓指數下降，但同時每日飲水量減少非常多(長期下來一樣會出問題)，預估一天不到100cc吧!! 總不可能天天抓起來灌水

坦白說，這樣讓我很頭痛是要給牠吃乾乾，減少腎臟負擔? 還是繼續餵主食罐加水增加飲水量 (效果不彰) ?

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 5/21/13 5:00 PM

患病初期要先求穩定病情
乖乖吃處方
穩定幾個月甚至一年後再考慮其他食品
飲水問題可嘗試用雞背骨煮湯
一塊雞背骨煮一公升水
每天喝也不至於對病情有不良影響

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 5/23/13 8:48 PM

不然就吃處方，副罐加水也是可以，之後再看看指數，不一定要執著主食罐。（或許主食罐不適合你家的貓也有可能）

副罐加水，一隻貓的話，一個20元的副罐，我家的貓可以吃到四次，一次1/4，加約80~100CC的水，牠也照喝（為了吃到一點點肉肉）。

香香 wrote:

1.6是Cre上限沒錯!

說也奇怪，我給這麼少量的食物，照理說貓咪應該天天吃不飽,，但體重竟然都維持在5.0x~5.2x 附近徘迴，頂多減重一二百克。　這樣算明顯下降嗎?

另外有做過一次尿檢，不過是用尿液試紙檢查的，附近醫院都無提供比較精確的尿檢儀器可檢驗。
試紙檢查是無尿蛋白, 無法做微尿蛋白檢測，但尿比重很低1.01x而已, 幾乎是腎病的範圍了

也有驗磷離子，是在標準範圍內，無超標。

一年前曾經驗過貓愛滋跟貓白血，皆是陰性。　但不曉得這二項有無潛伏期的隱憂。　　今年我就沒帶去驗了。

吃罐頭加水腎指數就超標，一直都在2.x降不下來，

吃腎處方雖說可以讓指數下降，但同時每日飲水量減少非常多(長期下來一樣會出問題)，預估一天不到100cc吧!! 總不可能天天抓起來灌水

坦白說，這樣讓我很頭痛是要給牠吃乾乾，減少腎臟負擔? 還是繼續餵主食罐加水增加飲水量 (效果不彰) ?

尿比重低是和"你給的水量"有關
就算腎健康的貓咪
在飼主刻意給水的狀況下
出現低尿比重是很常見也很正常
所以若你真的要釐清貓咪的腎問題
我才建議你驗尿蛋白(含upc)或微尿蛋白
若醫院的設備這麼不齊全
你可以考慮換一家醫院阿
而不是拘泥於目前這家醫院有沒有設備
除了磷的血檢外
其他的項目呢(高血磷是屬中後期腎功能問題)

至於飲食
我還是建議你先"真的"確認貓咪的腎問題再做決定
未確認前目前乾乾你可以給處方
所謂的低磷主食罐若貓咪咪喜歡吃也可以給
另外你也可以自製自然食給貓咪吃(越天然的食物對腎的壞處就越小)
讓貓咪乾溼主食都吃
兼顧營養水分和腎負擔
倒是副食罐
除非貓咪真的很喜歡吃
不然就最好不要給
腎貓要吃一定要挑低灰分+過水
盡可能降低貓咪吃下過多的人工添加物(這才是真的對腎有害無益的成分)
才不會造成表面上貓咪是多喝了水但實際上貓咪的腎負擔變得更重

anniehuang wrote:

尿比重低是和"你給的水量"有關
就算腎健康的貓咪
在飼主刻意給水的狀況下
出現低尿比重是很常見也很正常
所以若你真的要釐清貓咪的腎問題
我才建議你驗尿蛋白(含upc)或微尿蛋白
若醫院的設備這麼不齊全
你可以考慮換一家醫院阿
而不是拘泥於目前這家醫院有沒有設備
除了磷的血檢外
其他的項目呢(高血磷是屬中後期腎功能問題)

至於飲食
我還是建議你先"真的"確認貓咪的腎問題再做決定
未確認前目前乾乾你可以給處方
所謂的低磷主食罐若貓咪咪喜歡吃也可以給
另外你也可以自製自然食給貓咪吃(越天然的食物對腎的壞處就越小)
讓貓咪乾溼主食都吃
兼顧營養水分和腎負擔
倒是副食罐
除非貓咪真的很喜歡吃
不然就最好不要給
腎貓要吃一定要挑低灰分+過水
盡可能降低貓咪吃下過多的人工添加物(這才是真的對腎有害無益的成分)
才不會造成表面上貓咪是多喝了水但實際上貓咪的腎負擔變得更重

請問除了磷離子之外, 還有哪些項目跟腎功能相關需要一併檢驗的?
謝謝